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首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽半決賽（二）

來源：中國律師網(wǎng) 日期：2011-09-16 作者：樊治強閱讀：14,844次

由最高人民檢察院、司法部、中央電視臺主辦，中華全國律師協(xié)會和中國檢察官協(xié)會協(xié)辦的首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽將于9月14日至17日在中央電視臺演播大廳舉行。

此次大賽，檢察機關(guān)派出了北京、上海、江蘇、浙江、廣東、重慶六支公訴代表隊參加，六支律師參賽隊則分別來自廣東、四川、遼寧、上海、北京、浙江。

9月15日14:00，中國律師網(wǎng)將對本次辯論賽的第二場半決賽進行全程直播，敬請關(guān)注！

中國律師網(wǎng)：各位網(wǎng)友，大家好！歡迎您收看今天的直播。[14:01:03]
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中國律師網(wǎng)：參與本次首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽的最后六支隊伍將于今天悉數(shù)登臺亮相。[14:03:23]
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中國律師網(wǎng)：他們是：廣東公訴隊、上海公訴隊、北京公訴隊、上海律師隊、北京律師隊、浙江律師隊。[14:04:59]
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中國律師網(wǎng)：今日的比賽結(jié)束后，將產(chǎn)生進入17日首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽決賽的三支公訴隊和三支律師隊。[14:06:25]
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中國律師網(wǎng)：今天下午本網(wǎng)將同步直播兩個小組的論辯賽，今晚19時本網(wǎng)將為您帶來本次半決賽最后一組的小組辯論賽。歡迎您按時收看！[14:09:40]
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中國律師網(wǎng)：本場半決賽的觀眾正在陸續(xù)進入演播廳就坐。[14:10:38]
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中國律師網(wǎng)：本場半決賽的評委正在入場，現(xiàn)場觀眾以熱烈地掌聲在歡迎他們的到來。[14:18:12]
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中國律師網(wǎng)：各位網(wǎng)友，本場半決賽正式開始！[14:19:15]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)場和電視機前的觀眾朋友們。[14:19:48]
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主持人（合）：大家好！[14:20:07]
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主持人撒貝寧：這里是最高人民檢察院、司法部、中央電視臺主辦，中華全國律師協(xié)會、中國檢察官協(xié)會協(xié)辦的“首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽”。[14:20:25]
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主持人齊奇：現(xiàn)在舉行的是半決賽第4組論辯賽![14:21:06]
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主持人撒貝寧：這是一場法理的論辯![14:21:16]
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主持人齊奇：這是一場智慧的碰撞![14:21:24]
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主持人撒貝寧：這里……[14:21:34]
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廣東公訴隊：有我們形象的展示![14:21:45]
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主持人齊奇：這里……[14:21:53]
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上海律師隊：有我們夢想的飛翔![14:22:09]
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主持人撒貝寧：首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽……[14:22:33]
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主持人（合）：讓我們共同關(guān)注！共同參與！[14:22:57]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)在,我向大家介紹，站在場上的這兩支參賽隊，分別是：控方－－廣東公訴隊。廣東公訴隊，選手主要來自廣東佛山和深圳檢察院，他們具有敢為天下的精神和創(chuàng)新意識，都是論辯場上的高手。[14:23:32]
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主持人齊奇：聽你這樣一介紹挑戰(zhàn)很大，那他們的對手是哪支隊伍呢？我向大家介紹他們，辯方－－上海律師代表隊。上海律師代表隊，這是一支特別能戰(zhàn)斗的隊伍，他們曾經(jīng)榮獲首屆全國律師電視論辯大賽團體一等獎,現(xiàn)在他們依然意氣風(fēng)發(fā)，斗志昂揚，銳氣十足。[14:24:02]
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主持人撒貝寧：讓我們用熱烈掌聲為他們鼓掌喝彩！鼓掌加油！現(xiàn)在，讓我們共同來了解他們：看了上面這個短片，感受到了兩個團隊的凝聚力和昂揚士氣，為大賽帶來一股激情奮進的精神風(fēng)貌?？胤綇V東公訴隊成員是一辯盧瑤瑤、二辯張孟東、三辯謝玲、候補周旭。辯方上海律師隊成員是一辯劉一、二辯孫瀟?、三辯周樂多、候補余家愷。[14:25:00]
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主持人撒貝寧：看了剛才雙方對手的介紹，我對這一組辯論充滿著期待，這兩個地方的公訴隊和律師為我們將帶來怎樣的一場辯論呢？[14:30:50]
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主持人齊奇：在他們中間，有許多都是十佳公訴人和十佳律師。他們不愧是中國司法隊伍的精英和優(yōu)秀代表。[14:30:56]
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主持人撒貝寧：好，《首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽》半決賽第4組比賽現(xiàn)在開始！請看論辯案例！[14:31:14]
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中國律師網(wǎng)：案例《丟車迷案----王宏盜竊案》
王宏向黃明借錢4萬元，黃明要求王宏打借條，王宏將車鑰匙交給黃明稱車子值30萬，先抵押給他。如果自己不能還給黃明欠款，黃明可以將車子賣掉。從那之后，王宏又向黃明陸續(xù)借了26萬元。但王宏發(fā)現(xiàn)自己不能還給黃明30萬元欠款，就將抵押給黃明的車開走了。之后，王宏向黃明還款4萬元。但此后黃明多次催繳王宏剩余欠款未果，遂拿起電話向警方報警。
控方：王宏的行為構(gòu)成盜竊罪
辯方：王宏的行為不不構(gòu)成盜竊罪[14:31:34]
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主持人撒貝寧：相信看完這個辯題，所有的觀眾此刻在心里都有自己的一個判斷，到底王宏的行為是否構(gòu)成盜竊罪？他因為要錢把車抵押給別人，因為無法還錢就把車開走了，這是盜竊嗎？針對本案，下面進行第一個論辯環(huán)節(jié)－－觀點陳述！先請控訴方一辯發(fā)表公訴意見。時間2分鐘。計時開始！[14:33:12]
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盧瑤瑤（廣東公訴隊）：謝謝主持人，大家好！正如剛才主持人所說，看完剛才的短片，大家心中一定有一個疑問，那就是車主王宏能否偷自己的車呢？我方認為，王宏的行為構(gòu)成盜竊罪，理由有三：第一，這都是王宏惹的禍，他先向別人借錢，之后又開走了車子，事情在發(fā)展中成了盜竊罪的課題。第二，王宏開走車輛的方式是秘密竊取，案情告訴我們，是王宏在凌晨四點偷偷將車開車，之所以選用備用鑰匙就是偷梁換柱，這是典型的盜竊行為。第三，王宏拿走車輛是非法占有的目的。他開走車后說自己有急事開走了，并承認還會給還給黃明，這發(fā)展成為了刑事上的有罪過，行為性質(zhì)當(dāng)然超越了民事違約而構(gòu)成了刑事犯罪。[14:38:28]
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主持人撒貝寧：感謝一辯給出的公訴意見，下面有請辯方一辯。[14:39:15]
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劉一（上海律師隊）：謝謝主持人，大家好，控方說王宏盜竊，但是我們知道，常說的盜竊是只拿別人的東西，但是本案的特殊性就在于王宏拿走的是他自己的車，這也算盜竊嗎？當(dāng)然不是。理由有三：第一，取車不訛詐，主觀無惡意。但事實并非如此，面對之問，王宏既不隱瞞也不索賠，還繼續(xù)還款。第二，盜竊無依據(jù)，要舉報王宏為盜竊，黃明對車的占有是否合法，雙方之間形成了怎樣的法律關(guān)系，是質(zhì)押還是抵押還是留置呢？案件不明確。鑰匙不存在，法律效益并不存在。我打個比方，這就好比是一對同居但沒有領(lǐng)結(jié)婚證的男女，他們不是法律上的夫妻，道德對他們有譴責(zé)，法律卻愛莫能助。第三，根據(jù)刑法91條的規(guī)定，此時我們?nèi)∽呖赡軜?gòu)成盜竊，但是本案恰恰不具備這樣的情形。退一步來講，王宏最多是民事違約，絕不是犯罪。我們說法律的力量在于禁止我們侵犯別人的權(quán)益，王宏無罪，謝謝！[14:41:38]
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主持人撒貝寧：辯方認為盡管車輛在對方手里，但是并沒有形成法律上約定的或者是法律規(guī)定的合法占有，因此，不構(gòu)成盜竊。雙方觀點展開之后，會有怎樣更多的論據(jù)支持呢？接下來進入第二個論辯環(huán)節(jié)－－控辯雙方自由論辯。時間各為4分鐘。先請控方二辯發(fā)言。計時開始！[14:42:32]
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張孟東（廣東公訴隊）：謝謝主持人。大家好！剛才辯方認為本案的合同不成立。我們知道合同法第36條明確規(guī)定，未簽訂書面合同，但是對方履行主要義務(wù)，該合同成立。也就是說從實質(zhì)上理解，本案的質(zhì)押合同成立，并且生效。按照你方的邏輯，如果他不是占有，那他是非法占有嗎？[14:43:36]
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孫瀟?（上海律師隊）：這當(dāng)然是不成立的，但是他不隱瞞、不索取，你從哪里看出他有非法的依據(jù)呢？[14:43:59]
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謝玲（廣東公訴隊）：既然是合法占有，當(dāng)然要保護。[14:44:09]
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周樂多（上海律師隊）：控方的邏輯是凌晨取車就是賊，大家想想，凌晨4點去開自己的車，然后被別人認為是偷車，這是正確邏輯嗎？[14:44:26]
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張孟東（廣東公訴隊）：第三人來就定罪，王宏來偷為什么就不定罪呢？[14:44:53]
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孫瀟?（上海律師隊）：某人凌晨4點悄悄取走了被公安扣押的車，然后又被自己開車以后，這難道是偷嗎？[14:45:21]
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劉一（上海律師隊）：剛才這個案例來源于刑事審判參考第26頁，法律認為既沒有隱瞞又沒有索賠這就不說明是非法占有為目的，這是財產(chǎn)罪而不是盜竊罪。[14:45:30]
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謝玲（廣東公訴隊）：我們說了，剛才刑法91條第2款的明文規(guī)定，同樣的私人財產(chǎn)，國家占有就保護，難道個人占有就不保護了嗎？[14:45:53]
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孫瀟?（上海律師隊）：但是91條并不適用于本案。我想請教控方的是，本案當(dāng)中王宏到底想把黃明的什么東西變成他自己的呢？[14:46:13]
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盧瑤瑤（廣東公訴隊）：世界上沒有兩片相同的樹葉。我們說法律的生命不在于法律條文，而在于邏輯。因此，占有也是盜竊罪保護的課題。為什么抵押出去的車倒被拿回來了呢？[14:46:50]
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張孟東（廣東公訴隊）：我們說因為對方的邏輯很簡單，因為有所有權(quán)，就被隨便行使嗎？[14:47:21]
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劉一（上海律師隊）：所以說拿車的不一定是盜賊，也有一定是車主。也就是說騎白馬的不一定是唐僧，但也一定會是王子。[14:47:32]
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謝玲（廣東公訴隊）：辯方的觀點，就是讓所有權(quán)笑傲江湖，其結(jié)果只能夠讓江湖亂了套。[14:47:52]
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孫瀟?（上海律師隊）：談完主觀談客觀，我想請問，民法上悄悄取回的行為，如果可以的話，那為什么是盜竊呢？[14:48:17]
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盧瑤瑤（廣東公訴隊）：因為民法與刑法之間的關(guān)系從來就不是非此即彼的，所以這既是民法又是刑法。汽車不是你想拿就能拿的，讓它離開，放手你的愛。[14:49:33]
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周樂多（上海律師隊）：只看合同法不看物權(quán)法，你借或者不借，物權(quán)法的擔(dān)保都在那里。[14:50:06]
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張孟東（廣東公訴隊）：接下來我們再來看客觀行為，請問王宏在凌晨4點用備用鑰匙將車開走，這是否是秘密竊?。縖14:50:42]
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孫瀟?（上海律師隊）：用備用鑰匙為什么就不能開車？[14:50:52]
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謝玲（廣東公訴隊）：因為這輛車不一定是王宏自己的車，因為他的所有權(quán)被控制了。既然要論證主觀目的，我們就要請問對方，他為什么要將這輛車開走？[14:51:07]
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孫瀟?（上海律師隊）：我想請問，雙方有沒有按照法律的規(guī)定簽書面合同，辦登記手續(xù)？[14:51:27]
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張孟東（廣東公訴隊）：我們說，可以用一幅對聯(lián)來概括本案，王宏交車借錢，王宏盜車只能夠是占有。我們刑法當(dāng)中判斷主觀目的依據(jù)是行為時還是行為后呢？[14:51:54]
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周樂多（上海律師隊）：人生最痛苦的就是，你取了自己的車還得坐了牢。[14:52:08]
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劉一（上海律師隊）：我經(jīng)常悄悄拿走自己的老公的錢，那還算偷嗎？那這樣算是偷的話，那我們女人是否是太悲摧了？[14:52:24]
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孫瀟?（上海律師隊）：在這個案子當(dāng)中如果車是贓物的話，那它將返還給誰呢？[14:52:35]
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周樂多（上海律師隊）：車到底是王宏還是黃明呢？[14:52:45]
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孫瀟?（上海律師隊）：如果我在超市寄存了一個包，如果包被偷了，警察追回來了，包是還給超市還是我呢？[14:53:19]
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周樂多（上海律師隊）：根據(jù)盜竊罪的司法解釋第5款有13條列舉了所有損失的計算程序，沒有一條計算的是占有和擔(dān)保利益。[14:54:37]
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劉一（上海律師隊）：對方有一個錯誤是有了口頭約定就有法律效應(yīng)，是這樣嗎？[14:55:16]
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孫瀟?（上海律師隊）：今天控方的錯誤就是把合法占有和非法占有混淆。下面我們將用一首小詩來總結(jié)自己的觀點。[14:56:01]
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劉一（上海律師隊）：開與不開總屬于我自己。[14:56:12]
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孫瀟?（上海律師隊）：還與不還，30萬還在那里。[14:56:23]
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主持人撒貝寧：控方最后的100多秒很難熬，坐在那里不能說話，眼睜睜看著對方一個一個跟彈簧似的。我聽完這場自由辯論之后，我感覺到寫歌的人和寫詩的人沒有想到，他們竟然寫出了法律的精髓。電視機前最擔(dān)憂和最緊張的一個人應(yīng)該是辯方一辯劉一的老公，他肯定把自己所有的藏私房錢的地方都要檢查一遍。在自由論辯階段，雙方都拋出了自己充分的觀點和論據(jù)，焦點集中在一個問題上，究竟這輛車所有權(quán)屬于王宏，還是已被黃明合法占有。關(guān)于這樣一個問題，直接涉及到王宏是否被定盜竊罪這樣一個關(guān)鍵問題，雙方還有一個機會來進行你們的總結(jié)發(fā)言。先請控方三辯發(fā)言。時間2分鐘。計時開始！[14:58:24]
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謝玲（廣東公訴隊）：謝謝主持人，也感謝對方精彩的表達。今天，辯方的第一個失誤就在于對事實判斷的偏差。王宏所有權(quán)的限制不僅是表示的自制，也是法律的強制。黃明對汽車的占有不僅是案情上的實然也是法律上的因然。事實上，我們知道所有的侵犯財產(chǎn)犯罪都可能同時構(gòu)成民事違法，民事違法從來就不是刑事犯罪的避風(fēng)港。王宏對自己的車同樣是傷不起，也是偷不起來，最后我們回到現(xiàn)實，本案給我們的啟示恰恰在于財產(chǎn)不僅僅體現(xiàn)單一靜態(tài)的所有權(quán)，并不是你占有或者我占有，財富都在那里，不增不減，而是通過頻繁的動態(tài)呈幾何似增長。正如馬克思的經(jīng)典論述，私有財產(chǎn)的經(jīng)典論述是占有。刑法只有對占有保護才能夠保證財產(chǎn)安全和良好秩序。謝謝！[14:59:18]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)在請辯方三辯發(fā)言。時間2分鐘。計時開始！[14:59:31]
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周樂多（上海律師隊）：謝謝。大家好！剛才控方三辯對王宏定罪量刑，硬說王宏拿了別人的車，這并沒有。一是取車不訛詐。盜只能夠是偷別人的東西，王宏開走自己的車以后沒有隱瞞，這為什么是非法占有呢？二是無依據(jù)。根據(jù)法律規(guī)定，黃明對那輛車還沒有任何無權(quán)，但是并沒有簽訂任何的書面合同，也沒有辦過相關(guān)的登記，王宏取走車并沒有侵犯黃明的任何權(quán)，這為什么又是盜竊呢？三是控辯雙方就擱置這個爭議，如果合同生效，王宏不誠信的行為最多是解約而已。本案其實是一件簡單的借貸糾紛，如果按照控方的觀點，如果所有的這樣的情況都被認為為盜竊罪的話，這合理嗎？今天，控辯雙方針鋒相對，我們并非只為了王宏一個人，我們在避免一個可能發(fā)生的錯判。謝謝！[15:01:07]
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主持人撒貝寧：感謝！雙方論辯結(jié)束了，但是這件事情最終在法律上如何判斷，我們一會兒要請現(xiàn)場的評委和場外的法律專家做一個解讀。下面請聽一下在論辯過程當(dāng)中我們觀眾朋友們和網(wǎng)友們，他們有一些什么樣的想法。[15:01:26]
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主持人齊奇：觀眾朋友們，上面這個案例的確有些周折。在雙方選手進行論辯的同時，網(wǎng)友們也提出了自己的看法?，F(xiàn)在，就讓我們來看看《中青在線》上網(wǎng)友的留言。

鎮(zhèn)江的一位網(wǎng)友留言：在生意圈里，朋友之間互相借錢接濟是家常便飯，王宏借錢把車押了又開走，但人家不是又還了4萬嗎？我覺得王宏沒跑沒藏，不能算有罪。

“蘭溪月華”網(wǎng)友：雖然轎車還沒有辦理轉(zhuǎn)讓登記手續(xù)，但按照兩人的協(xié)議，汽車的處分權(quán)已經(jīng)發(fā)生了轉(zhuǎn)移，表面上看，當(dāng)事一方王宏開走的汽車的是自己的資產(chǎn)，實際上他已經(jīng)不具備處分的權(quán)力，也就是他盜走了別人的財物，因此王宏構(gòu)成盜竊罪。[15:02:08]
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主持人齊奇：《普法網(wǎng)》一位叫“木桶哥”的網(wǎng)友說：在案例中，王宏的車是“自己所有，但是由他人合法占有的財物”，他不懂法，所以犯了法。在生活中，這樣的情況很常見，除了汽車，還有房產(chǎn)和其他物品，如果處理不好，很容易觸及法律問題。

這個案例和網(wǎng)友的留言給我們提了醒?，F(xiàn)在朋友間借貸抵押的事情很多，咱們得知法守法賺錢不犯法?，F(xiàn)在，跟隨外景記者,去聽聽工人們是怎么說的？[15:02:29]
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中國律師網(wǎng)：現(xiàn)場播放外景視頻。[15:02:36]
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主持人撒貝寧：好的！我們看到車間工人師傅們已經(jīng)全然不顧外景記者在說著話。在生活當(dāng)中確實這樣的問題很容易引起別人的爭論和混淆，到底是否構(gòu)成盜竊。剛才我們場上的控辯雙方，他們的論辯技巧怎么樣，論辯的過程當(dāng)中，有哪些是值得我們學(xué)習(xí)和借鑒的，接下來我們也請現(xiàn)場的評委給我們做一個點評，掌聲有請評委顧永忠教授為控辯雙方論辯點評！[15:03:07]
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顧永忠（中國政法大學(xué)研究生學(xué)院副院長、教授）：大家好！剛才我們享受了一場高水平的辯論大賽。之所以說它高水平，我覺得體現(xiàn)在三個方面。一是從內(nèi)容上看，這個辯題和前面幾個辯題有所不同，就在于它涉及的法律關(guān)系比較復(fù)雜。剛才大家都聽到了，辯手們提到的法律有民法、刑法、物權(quán)法、擔(dān)保法、合同法等等，涉及如此多的法律知識，對選手提出了很多的素質(zhì)挑戰(zhàn)。但是我們大家聽下來應(yīng)該感受到，雙方選手都很熟悉的、熟知的法律知識應(yīng)用于案例的分析和他們的論證當(dāng)中，這是一個優(yōu)點。[15:04:14]
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顧永忠（中國政法大學(xué)研究生學(xué)院副院長、教授）：二是從訴辯立場上也可以看到，控辯雙方這樣的一場對陣，各自都能夠很好地堅守自己的訴訟、訴辯立場和角色。作為控方我們知道，它是進攻的一方，他指控對方構(gòu)成盜竊罪，就需要用事實和法律依據(jù)來充分論證構(gòu)成了這個罪。應(yīng)該說他們的論證站在控方的立場上應(yīng)該做的很到位了。作為辯方是薄弱的，是防御。在這個防御當(dāng)中應(yīng)該有針對性的，針對控方的觀點和控方的事實依據(jù)法律依據(jù)做出了有力的回擊。我們也看到了，在很多問題上對方爭鋒相對，辯方提出了自己的很多看法。[15:04:53]
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顧永忠（中國政法大學(xué)研究生學(xué)院副院長、教授）：三是他們共同的優(yōu)點就是，在辯論的風(fēng)格上，很明顯的是雙方都能夠很好地配合，三個隊員在場上是有分工的。我們看下來和聽下來之后，感覺他們配合的非常好。作為一辯是理論的，他們能夠理的起來。作為自由辯論是要展開辯論的，應(yīng)該說三個人相互配合，也能夠放得開。作為三辯是總結(jié)陳詞的，三辯的發(fā)言也能收得住。從這樣幾個方面，我們說雙方有這樣一些共同的優(yōu)點。但同時，各自又有自己的特點，控方的優(yōu)點是我認為八個字，“四面出擊，重點突出”。但在照顧到面上的問題之后又突出強調(diào)了重點問題，這個物是誰的，作為控方?jīng)]有否認這個物的所有權(quán)還屬于被告人，但是，他牢牢抓住一個重點，這是你借我錢作為質(zhì)押和抵押也好，基本含義是說，這個財產(chǎn)在我手里是合法占有，這是他的理論基礎(chǔ)。所以，在這個基礎(chǔ)上，他們充分展開，應(yīng)該說作為控方辯的很不錯。[15:06:00]
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顧永忠（中國政法大學(xué)研究生學(xué)院副院長、教授）：辯方也有他自己的特點，他的特點是“抓住一點，不計其余”，說到這里我想說，應(yīng)該說在這場表現(xiàn)的非常突出?？胤揭婷婢愕健o懈可擊，表現(xiàn)照顧到面上。但是辯方不需要，辯方只要抓住一點，只要立得住就可能致勝。辯方抓住了一點，不僅僅是所有權(quán)還是被告人的，在這一點上，控辯雙方是沒有分歧。關(guān)鍵在于，這個合法占有他們也不反對，他拿走了，他是秘密拿走的，這個沒有問題，但是他沒有隱瞞，沒有訛詐，沒有索賠，這是案件的實質(zhì)問題，控方在這個問題上多次論辯，也提出了很多疑問，這毫無疑問是盜竊，被告人把這個東西拿走是否構(gòu)成盜竊，恐怕就要區(qū)分不同的情況。[15:06:51]
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顧永忠（中國政法大學(xué)研究生學(xué)院副院長、教授）：我們設(shè)想這個案例，如果是被告人悄悄地拿走了，回頭黃明打電話問他，他也不認帳，反過來他還要向黃明還車，如果不還就不還30萬了。但是他自己承認了，也沒有說不還黃明30萬了。在這樣一個前提下，可能就要再認定他盜竊罪就有一定的困難。所以，辯方抓住這一點應(yīng)該說抓的很準。當(dāng)然，又涉及到另外一個問題，是否是屬于保管物。其實保管物也好，使用中的物也好，和他把車交給黃明的本質(zhì)沒有區(qū)別，核心在于你取走這個東西，是誰取走的，另外是取走他以后對保管人和占有人來說有沒有知會，這是最核心的。辯方在這一點上充分地、淋漓盡致地把辯護人在訴訟當(dāng)中應(yīng)當(dāng)做的一個很重要的角色把握的非常好。[15:08:11]
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顧永忠（中國政法大學(xué)研究生學(xué)院副院長、教授）：但是，我最后還想說，雙方都做的很完美。在強調(diào)他們完美的同時，我還想指出幾個不足，希望你們注意?？胤秸f這是質(zhì)押，我估計出乎辯方的意料，但是控方?jīng)]有指出。作為對方牢牢強調(diào)的是所有權(quán)，不管是質(zhì)押還是抵押，在擔(dān)保法里面都規(guī)定，已經(jīng)期滿沒有履行的時候，所有權(quán)就轉(zhuǎn)移了。所以，這樣一些問題，實際上可以再深入?？傊?，他們做的很好，我預(yù)祝他們?nèi)〉煤芎玫某煽?。謝謝！[15:08:42]
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主持人撒貝寧：謝謝顧教授。我也看出來了，顧教授其實不愿意坐在評委席上，確實在這個案例當(dāng)中有很多法律點是值得我們?nèi)W(xué)習(xí)、研究的。當(dāng)然，更重要的是剛才這場論辯的精彩深深感染了現(xiàn)場的每一位人。作為現(xiàn)實生活當(dāng)中，曾經(jīng)發(fā)生過的類似案例，我們究竟應(yīng)該怎么樣看待它？尤其是我們普通人在處理這樣的財產(chǎn)關(guān)系或借貸關(guān)系時，用一種什么樣的方式，不要觸碰法律，經(jīng)過專家的點評，《丟車迷案》涉及的法理知識似乎更加明了，廣東公訴隊言之有據(jù)，但是上海律師隊反駁也很有力。下面，我們再看看法律專家對這個案例的解讀。[15:09:56]
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法學(xué)專家周光權(quán)教授：這個案件有三個關(guān)系。一是，這類犯罪實際上是發(fā)案率最高的一種，這種犯罪對于提高公訴人和辯護人的這種專業(yè)化水平很重要。二是，我們老百姓在實際生活當(dāng)中，難免會遇到自己欠別人債務(wù)，或者別人欠錢不還的時候。在這種情況下，選擇什么樣的妥當(dāng)方式來處理糾紛？這對我們的實際生活很重要。三是，這個案例當(dāng)中涉及到很多理論問題，比如說財產(chǎn)犯罪，究竟要保護什么。再比如非法占有的目的怎么認定，等等，所以它的理論問題很復(fù)雜。[15:11:20]
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法學(xué)專家周光權(quán)教授：選擇這樣一個案例作為辯題，看到了控辯雙方能夠很好地對抗。通過這個案件，能夠給我們這樣一個啟示，對于王宏來講，比如說他可以請求對方讓黃明推遲履行債務(wù)。再比如說他可以讓黃明處理抵押的汽車。對于黃明來講，如果黃明發(fā)現(xiàn)放在自己這里的抵押物被竊取了，應(yīng)該及時報案。每個人在社會當(dāng)中要過一個很體面的生活和正常的生活，都希望用法律來保障自己的權(quán)利。但是，同時法律也提示我們每一個人，需要充分的尊重他人的權(quán)利。[15:11:55]
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主持人撒貝寧：謝謝場外的法學(xué)專家。其實這個案子不僅僅是涉及到底有沒有盜竊的問題，它其實還告訴了我們一個道理，在生活當(dāng)中誠信的重要性。有的人認為講誠信是增加自己的成本，有的時候不講誠信占點便宜沒有什么，但是誠信才是對你權(quán)利最大的保護。[15:12:25]
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主持人齊奇：是的，我想到一件事，陜西有兩兄弟，哥哥因車禍去世，弟弟替哥哥代還所欠工人的工資，這種誠信為本的高尚品德贏得了大家的尊敬。[15:12:48]
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主持人撒貝寧：通過這樣一場論辯賽，希望“誠信”這兩個字能夠深深植根于我們每個人的心底。作為論辯賽我們也要看看場上的得分情況，請評委為兩個參賽隊亮分！[15:13:04]
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中國律師網(wǎng)：評委為本組選手亮分。[15:13:18]
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主持人撒貝寧：讓我們以熱烈的掌聲，向他們表示祝賀！[15:13:25]
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中國律師網(wǎng)：各位網(wǎng)友，第4組論辯賽到此結(jié)束。[15:13:46]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)場和電視機前的觀眾朋友們……[15:30:12]
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主持人（合）：大家好！[15:30:26]
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主持人撒貝寧：您現(xiàn)在正在收看的由最高人民檢察院、司法部、中央電視臺主辦，中華全國律師協(xié)會、中國檢察官協(xié)會協(xié)辦的《首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽》。[15:30:37]
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主持人齊奇：現(xiàn)在舉行的是半決賽第5組論辯賽![15:30:56]
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主持人撒貝寧：這是一場法理的論辯![15:37:53]
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主持人齊奇：這是一場智慧的碰撞![15:38:04]
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主持人撒貝寧：這里……[15:38:13]
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上海公訴隊：有我們形象的展示![15:38:25]
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主持人齊奇：這里……[15:38:37]
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北京律師隊：有我們夢想的飛翔![15:38:47]
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主持人撒貝寧：首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽……[15:39:00]
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主持人（合）：讓我們共同關(guān)注！共同參與！[15:39:10]
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主持人撒貝寧：這幾年法治建設(shè)突飛猛進的發(fā)展，在很多地方都涌現(xiàn)出了許多優(yōu)秀的公訴人和律師，尤其在一些大城市更是人才濟濟。[15:39:26]
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主持人齊奇：就拿北京來說，注冊律師已達兩萬多人, 悠久的北京歷史人文氛圍,造就培養(yǎng)出許多才華橫溢的精英律師。[15:39:58]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)在,我向大家介紹站在場上的這兩支參賽隊，分別是控方上海公訴隊。上海公訴隊，是上海市2500名檢察官的精英代表。他們成熟穩(wěn)重、理性機敏、剛?cè)岵Ｎ覀兤诖麄冊谡撧q賽當(dāng)中的精彩表現(xiàn)。[15:40:07]
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主持人齊奇：他們的對手也是實力不俗，下面我來介紹辯方北京律師隊。北京律師隊的選手是來自三個知名的律師事務(wù)所。他們都是通過競賽選出來的好手。他們?nèi)瞬懦霰?，業(yè)績不凡，敢于亮劍。[15:40:51]
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主持人撒貝寧：掌聲歡迎他們。[15:41:02]
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主持人撒貝寧：今天來到現(xiàn)場的還有全國各地檢察機關(guān)、司法行政機關(guān)和律師事務(wù)所的代表，以及北京政法學(xué)院和法學(xué)院的大學(xué)生們！[15:43:25]
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主持人齊奇：歡迎你們！[15:43:34]
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中國律師網(wǎng)：案例《非常酒宴----王小麗故意殺人案》
杜軍、王小莉曾是夫妻，離婚后杜軍經(jīng)常對其糾纏并威脅王小莉。王小莉知道杜軍喜歡喝酒但酒量一般，便找來兩個朋友喝酒，想讓杜軍在喝酒時喝死。王小莉朋友裝成是杜軍的客戶，請杜軍喝酒，席間杜軍喝了3斤多50度的白酒。飯局結(jié)束后，王小莉?qū)⒑茸淼亩跑妿е烈巴?，丟棄。次日，杜軍被查出乙醇中毒死亡。
控方：王小麗的行為構(gòu)成故意殺人罪
辯方：王小麗的行為不構(gòu)成犯罪[15:44:02]
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主持人撒貝寧：這是一場非常特殊的酒席，酒席的目的非常明確，就是要讓這個人喝酒。但是，喝出這樣的結(jié)果究竟王小麗要承擔(dān)什么樣的責(zé)任，這是在我們的論辯賽中控辯雙方要分析的焦點問題。首先進行第一個論辯環(huán)節(jié)－－觀點陳述！先請控方一辯發(fā)表公訴意見。時間2分鐘。計時開始！[15:44:39]
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毛文靜（上海公訴隊）：謝謝主持人。大家好！王小麗的婚姻不幸是悲劇，但是她以灌酒犯罪更是悲劇。我們來回顧事實，婚后杜軍毆打王小麗，王小麗的念頭一旦產(chǎn)生并無法遏制，她利用杜軍酒量一般涉及酒具?？梢妶髲?fù)就是不設(shè)底線。二，虛構(gòu)客戶，使杜軍喝下大量高度白酒，王小麗掌控設(shè)計，導(dǎo)致酒精無法排解，最終杜軍命喪黃泉。三，主觀放任不記死亡后果。我們來分析故意，杜軍因乙醇死亡已是事實，事后杜軍爛醉，王小麗又丟棄，杜軍的死亡的罪魁禍首是王小麗。控方認為王小麗構(gòu)成故意殺人罪。謝謝！[15:46:26]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)在，請辯方一辯發(fā)表辯護意見。時間2分鐘。計時開始！[15:46:37]
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姜志強（北京律師隊）：謝謝主持人。尊敬的各位評委大家好！控方指控王小麗構(gòu)成故意殺人罪，并不成立。我方認為王小麗的行為不構(gòu)成犯罪。指控一個人犯罪必須滿足四個構(gòu)成要件，缺一不可。本案的客觀要件就不構(gòu)成。第一，勸酒不是殺人行為。受害人杜軍并非不是不喝。第二，丟棄也不是殺人行為，沒有證據(jù)能夠證明王小麗明知杜軍醉酒后會死亡，因此將杜軍丟棄在樹林邊并不是放任死亡的發(fā)生。生活經(jīng)驗告訴我們，喝酒是享受是娛樂，而不是最后的晚餐。王小麗是正常人，與我們正常人的認知能力沒有差別。[15:47:24]
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姜志強（北京律師隊）：第三，王小麗的行為和杜軍的死沒有因果關(guān)系。杜軍系乙醇中毒死亡，而乙醇中毒的酒都是杜軍在自愿的情況下自己喝下去的，而并非來自于王小麗的暴力脅迫。杜軍的死是其醉酒行為，而不是王小麗的丟棄行為。王小麗和杜軍確實存在著一些怨恨，但是，遠沒有達到不共戴天、你死我活的程度。杜軍的死亡結(jié)果是王小麗所不能預(yù)見的。各評委，辯方對杜軍的死亡深感同情和惋惜，但是并不是每一個死亡的結(jié)果都要有人來承擔(dān)故意殺人罪。我們應(yīng)該堅持事實清楚、證據(jù)確實充分的裁判原則，這樣才能夠得到人民的尊重，謝謝！[15:48:05]
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主持人撒貝寧：時間到?，F(xiàn)在進入第二個論辯環(huán)節(jié)：控辯雙方自由論辯。時間各為4分鐘。先請控方二辯發(fā)言。計時開始！控辯雙方發(fā)言論辯8分鐘。[15:48:29]
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楊永勤（上海公訴隊）：謝謝主持人。杜軍死亡的結(jié)果已經(jīng)出現(xiàn)。對方認為不是他殺，您認為是自殺還是意外事故呢？[15:49:07]
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楊龍飛（北京律師隊）：我想請問控方，王小麗的行為會導(dǎo)致杜軍的乙醇中毒嗎？[15:49:20]
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趙琪昊（上海公訴隊）：很顯然有人對他灌酒。到底是他殺還是自殺還是意外事件，您給一個正確的答案好嗎？[15:49:47]
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姜志強（北京律師隊）：我現(xiàn)在告訴控方，杜軍的死亡就是刑法第16條所規(guī)定的意外事件。[15:50:11]
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趙琪昊（上海公訴隊）：如果是意外事件，為什么王小麗的朋友問杜軍喝死怎么辦，王小麗卻回答是喝死活該。[15:50:45]
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楊龍飛（北京律師隊）：一句喝死活該能證明什么呢？最起碼要向大家證明兩點，其一，王小麗就是有致杜軍死亡的故意。其二，王小麗有故意死亡的行為。到底王小麗的哪個行為是致杜軍死亡的實行行為呢？[15:51:11]
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楊永勤（上海公訴隊）：兩個行為，灌酒加拋棄。當(dāng)然是王小麗為了報復(fù)，請問辯方，王小麗的報復(fù)設(shè)置底線了嗎？[15:51:37]
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楊龍飛（北京律師隊）：難道王小麗的報復(fù)就是要致死亡嗎？[15:51:56]
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鄭莉（北京律師隊）：我們來看案件給定的事實，王小麗是在告訴魏剛、魏強，即使她離婚仍然不能擺脫杜軍，請問王小麗的心態(tài)平常嗎？不平常，這種情況下說的話能是一般人在心態(tài)平和下理性的判斷嗎？當(dāng)然是一句氣話。[15:52:22]
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毛文靜（上海公訴隊）：顯然不是氣話而是實話。[15:52:34]
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楊龍飛（北京律師隊）：報復(fù)有很多種可能。[15:52:44]
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楊永勤（上海公訴隊）：那是您要知道報復(fù)的明知不可能。[15:54:19]
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姜志強（北京律師隊）：喝酒之后能死人當(dāng)然是意料之外。[15:54:28]
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趙琪昊（上海公訴隊）：魏剛的一句話就說喝死怎么辦，哪里有意外？[15:54:41]
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鄭莉（北京律師隊）：喝多少、喝不喝到底是由誰來決定的呢？[15:54:51]
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楊永勤（上海公訴隊）：我們說既然存心積慮，我們就來看行為，請問辯方，王小麗為了報復(fù)她做了什么呢？[15:55:05]
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楊龍飛（北京律師隊）：我們看看辯方的邏輯，王小麗說是精心設(shè)計了酒局而且是鴻門宴?？胤降娜q說王小麗放任了杜軍的死亡，這顯然是間接殺人的不犯罪。我們要問清楚控方，王小麗是直接的殺人還是不直接的殺人呢？[15:55:17]
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趙琪昊（上海公訴隊）：一定要聽清，我方表達的很清楚，間接之下的不作為。[15:55:29]
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姜志強（北京律師隊）：按照控方的邏輯，王小麗設(shè)酒局是為了殺死杜軍，我們想問，王小麗到底是要殺死杜軍一個人還是三個人呢？[15:55:39]
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毛文靜（上海公訴隊）：感謝對方，王小麗幫助自殺，那不是故意殺人嗎？[15:55:52]
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姜志強（北京律師隊）：請問控方，所有的酒都是杜軍自己喝下去的，王小麗的行為只是勸酒，我們知道勸酒不會乙醇中毒，行為和結(jié)果怎么會存在著因果關(guān)系呢？[15:56:09]
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楊永勤（上海公訴隊）：引起結(jié)果的不止一個，王小麗是引起結(jié)果的一個。我們就來看看杜軍自愿喝酒，在詐騙犯罪當(dāng)中，被害人都是自愿交付財產(chǎn)的，是否他們都應(yīng)該無罪呢？[15:56:21]
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楊龍飛（北京律師隊）：控方始終不存知明，到底哪個是殺人的實行行為？[15:56:32]
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毛文靜（上海公訴隊）：從頭到尾杜軍都沒有真自愿。[15:56:47]
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楊永勤（上海公訴隊）：我們還是來看王小麗的行為，哪個行為才是殺人？行為應(yīng)該整體評價，您為什么視而不見呢？[15:58:00]
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趙琪昊（上海公訴隊）：大家都知道扶一把、拉一把送回家，可是今天的酒局是喝了扔一邊。[15:58:22]
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楊永勤（上海公訴隊）：不是同去同歸，這是正常的待客之道嗎？[15:58:40]
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主持人撒貝寧：時間到。謝謝雙方的辯論。節(jié)奏太快，我跟著也很辛苦。雙方就到底是構(gòu)成故意殺人罪還是不構(gòu)成犯罪進行了精彩的論辯。在論辯過程當(dāng)中，雙方都拿出了自己充分的論據(jù)，并且也都有了非常精妙的語言表達。接下來，我們給雙方各兩分鐘的時間進行總結(jié)發(fā)言，最后梳理自己的觀點。首先有請控辯雙方總結(jié)發(fā)言。先請控方三辯發(fā)言。時間2分鐘。計時開始！[15:59:09]
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趙琪昊（上海公訴隊）：對方辯友，您知道用紙也可以殺人嗎？中國古代就有這種死刑。今天王小麗利用酒做了什么呢？乙醇中毒就是這樣產(chǎn)生的，勸酒為什么不能是殺人？更何況王小麗把杜軍丟到樹林邊，而不去救人，這不是殺人這是什么呢？只是殺人的隱蔽，絕非殺人的否定。杜軍這樣被設(shè)計、欺騙，還被丟棄，到底是自愿還是被害呢？我們不要忘記王小麗這是在報復(fù)杜軍。王小麗依然預(yù)見到了死亡的可能，但是她毫不顧及。更重要的是她選擇的方法，利用杜軍貪杯喝酒，這樣的行為。對方辯友，殺人既針對又隱蔽，這樣就是故意，死亡已發(fā)生，我們不僅要憐憫王小麗，但是我們更應(yīng)該尊重生命。謝謝！[16:00:10]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)在請辯方三辯發(fā)言。時間2分鐘。計時開始！[16:00:24]
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鄭莉（北京律師隊）：謝謝主持人。對于一個生命的逝去，我們感到惋惜，但是如果因此就將無辜的王小麗投入冰冷的鐵窗，這就是對無辜的人枉死。從其主觀故意來看，控方是基于王小麗的一句氣話就推斷出王小麗有殺人的故意，對此觀點辯方不能認同。案件事實王小麗主觀上有請人幫助，而杜軍乙醇中毒死亡的結(jié)果顯然超出了王小麗的故意。再從王小麗的客觀行為來看，雖然王小麗設(shè)置了酒席，但是這與杜軍死亡之間沒有因果關(guān)系。畢竟本案當(dāng)中所有的白酒都是杜軍自愿飲下。辯方承認，本案中王小麗的確有錯，但不構(gòu)成犯罪，作為法律工作者，我們應(yīng)當(dāng)嚴守刑法所規(guī)定對行為人的行為加以評價，神圣地做出罪與非罪的公正。謝謝！[16:01:35]
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主持人撒貝寧：謝謝辯方三辯。確實單從法律問題上來看這是一個非常專業(yè)的辯題，涉及到是否構(gòu)成故意殺害罪。盡管本案是在一個特殊背景下，現(xiàn)實生活中確實也發(fā)生過，大家對于這樣的案例怎么來看，怎么評判，網(wǎng)絡(luò)區(qū)看看齊奇得到了什么樣的信息。[16:01:54]
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主持人齊奇：各位觀眾，大家好！上面這個案例，情節(jié)比較復(fù)雜，涉及的人也比較多。控辯雙方各執(zhí)理由，網(wǎng)上也議論紛紛。現(xiàn)在我們來看看《普法網(wǎng)》上的網(wǎng)友們是怎么說的？

普法網(wǎng)一位貴州的叫“阿金”的網(wǎng)友說：我很同情案中的王小麗，我與她有著相同的經(jīng)歷，女人在家里是弱者，遇見惡夫，我不知該怎么辦？我也反抗過，現(xiàn)在為了孩子，我要學(xué)會用法律保護自己。

這里有一位江蘇的叫“天明”的網(wǎng)友說：在生活中，許多女人受到了欺辱，寧可采取報復(fù)手段，也不愿靠法律來解決問題。離開了法律的保障，最后只能雪上加霜、自償苦果，很悲哀的。[16:02:25]
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主持人齊奇：一個廣東的網(wǎng)友說：近年經(jīng)常發(fā)生一些女性受害者因不堪忍受家庭暴力，忍無可忍，最后選擇采取非法律的手段來對施暴者進行報復(fù)，最后反被判刑的案例。這樣女性真實是既可憐又可悲，可憐的是他們的遭遇，可悲的是他們沒有依法維權(quán)。這一方面亟待我們的社會完善反家庭暴力的相關(guān)法律，另一方面也需要居委會、婦聯(lián)等社會機構(gòu)多發(fā)揮調(diào)解家庭糾紛的作用。

一位北京的網(wǎng)友說：我是一名法學(xué)院的學(xué)生，我們的案例討論課上也討論過類似的問題，我認為王曉麗和其他幾個共犯構(gòu)成的是“作為”的故意殺人罪而不是“不作為”的故意殺人罪，因為她有為了報復(fù)的目的而和人合謀故意給受害人灌酒的行為。[16:02:57]
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主持人齊奇：一位上海的網(wǎng)友說：這個案子我認為可以說是“被害人自招的危險”?！岸嘈胁涣x必自斃“，通過這個案子也奉勸那些家庭暴力施暴者尊重他人的權(quán)利，否則不是受到報復(fù)也必將遭到法律的懲罰。

關(guān)于情與法的爭論，古為有之。下面，就隨著我們外景記者,看看餐飲業(yè)的觀眾有什么看法？[16:03:03]
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中國律師網(wǎng)：現(xiàn)場播放外景視頻。[16:03:16]
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主持人撒貝寧：在生活當(dāng)中，確實飲酒本身也是大家一直在探討的一個問題，再加上這個案子的特殊背景，在婚戀糾紛之后一方出于報復(fù)，設(shè)了一場這樣的特別酒宴，到底我們怎么分析和判斷在法律上對這種行為的定性呢？現(xiàn)在，請專家對雙方選手論辯進行點評！掌聲有請專家評委陳衛(wèi)東教授！[16:03:55]
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陳衛(wèi)東（中國人民大學(xué)法學(xué)院博士生導(dǎo)師、教授）：大家好！剛才上海公訴與北京律師兩個隊就王小麗的行為到底是否構(gòu)成殺人罪進行了一場非常精彩的論辯，論辯的節(jié)奏之快，如行云流水，雙方攻防轉(zhuǎn)換的恰到好處。上海公訴、北京的律師，在我看來本身就是強強相碰，可以說代表了國內(nèi)公訴和律師最高的水平。就王小麗是否構(gòu)成故意殺人這樣的一個命題給出的案例，應(yīng)該說是有利于控方的。在這里辯的過程當(dāng)中是要吃一點虧。但是，我們發(fā)現(xiàn)控辯雙方，可以講都發(fā)揮到了非常極致的水平。[16:05:38]
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陳衛(wèi)東（中國人民大學(xué)法學(xué)院博士生導(dǎo)師、教授）：今天這個案子也是家庭離了婚，也平衡了，但是妻子把老公整死了，這都是悲劇。悲劇給我們帶來了反思。透過案件的現(xiàn)象，我們必須能夠精確地把握案件精準，到底王小麗是否構(gòu)成殺人罪呢？我們看到了控辯雙方的表現(xiàn)，在我看來，上海公訴隊有八個字的特點“緊扣主題、環(huán)環(huán)相扣”，抓住了王小麗要報復(fù)的動機，抓住了王小麗對她丈夫的死亡放任的心態(tài)，抓住了王小麗找朋友喝酒，而且不斷勸酒，也抓住了喝完酒在半夜把被告人丟在荒郊野外，這一系列的行為，論證了行為故意殺人?？梢灾v，從犯罪構(gòu)成的要件來說，都完全齊備。[16:06:36]
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陳衛(wèi)東（中國人民大學(xué)法學(xué)院博士生導(dǎo)師、教授）：而辯方對我突出的印象也是八個字“針鋒相對、寸土不讓”。辯方提出了喝酒不是殺人，丟棄也不是殺人，本案究竟是什么行為導(dǎo)致了被害人的死亡？所以，辯方在辯論的過程當(dāng)中也非常重要地提到了刑法理論上的一個關(guān)鍵問題，就是作為的殺人還是不作為的殺人。如果說有不足，我認為控方?jīng)]有很好地從不作為，或者是作為這樣一種行為導(dǎo)致的殺人的后果。如果是不作為，這種不作為的來源是什么，這一點有所欠缺。而辯方提到了這個問題，但是辯方一直是讓控方來回答，他自己在控方?jīng)]有回答的情況下，他沒有給予回復(fù)。所以，我覺得這是美里不足?？傊艺J為這是一次高水平的論辯賽，謝謝大家！[16:09:24]
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主持人撒貝寧：謝謝陳衛(wèi)東教授。非常巧合地是陳衛(wèi)東教授在我們這次半決賽當(dāng)中到目前為止點評了兩場都是因為婚戀當(dāng)中導(dǎo)致的悲劇。確實在剛才我們看到的這樣一個因為兩個人之間的情感糾紛而導(dǎo)致的悲劇。怎么處理這樣的矛盾，怎么樣在合法的范圍內(nèi)用法律的途徑去保護自己的權(quán)利，這一直是我們探討和宣傳的話題。下面，再聽聽法學(xué)專家的解讀！[16:09:54]
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主持人齊奇：文學(xué)上的悲劇，是把美好的事物毀滅給人看。而現(xiàn)實中的悲劇，人們會受到心理和生理的煎熬。面對生活的痛苦和困難，都要當(dāng)一個清醒的知法、守法者，而不要稀里糊涂淪為罪犯，更不要成為犯罪分子的幫兇。[16:13:08]
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主持人撒貝寧：好，現(xiàn)在請專家評委為兩個隊亮分！[16:13:19]
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中國律師網(wǎng)：評委為選手打分。[16:13:46]
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主持人齊奇：讓我們以熱烈的掌聲，向他們表示祝賀！[16:13:51]
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主持人撒貝寧：各位觀眾，《首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽》半決賽第5組比賽現(xiàn)在結(jié)束了。[16:14:11]
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主持人齊奇：總揭曉暨在眼前，好戲還在后頭！[16:14:40]
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主持人（合）：大賽論辯，精彩無限！[16:14:56]
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中國律師網(wǎng)：各位網(wǎng)友，半決賽第五組論辯賽現(xiàn)在結(jié)束！[16:15:16]
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中國律師網(wǎng)：本網(wǎng)將于今晚19時為您帶來本場半決賽的最后一場比賽，歡迎您到時繼續(xù)收看直播！[16:15:52]
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中國律師網(wǎng)：各位網(wǎng)友，大家好！歡迎您收看今天晚上的直播。[18:48:30]
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中國律師網(wǎng)：本網(wǎng)現(xiàn)在為您帶來的是半決賽第6組論辯賽的實況直播，本場比賽的參賽隊伍是北京公訴隊跟浙江律師隊。[18:50:17]
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中國律師網(wǎng)：本場比賽現(xiàn)在正式開始。[18:50:42]
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主持人撒貝寧：觀眾朋友們，歡迎繼續(xù)收看由最高人民檢察院、司法部和中央電視臺主辦，由中華全國律師協(xié)會、中國檢察官協(xié)會協(xié)辦的《首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽》。[18:51:46]
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主持人齊奇：現(xiàn)在舉行的是半決賽第六組論辯賽![18:52:06]
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主持人撒貝寧：這是一場法理的論辯![18:52:17]
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主持人齊奇：這是一場智慧的碰撞![18:52:27]
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主持人撒貝寧：這里……[18:52:39]
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北京公訴隊：有我們形象的展示![18:52:51]
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主持人齊奇：這里……[18:53:03]
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浙江律師隊：有我們夢想的飛翔![18:53:13]
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主持人撒貝寧：首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽……[18:53:25]
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主持人（合）：讓我們共同關(guān)注！共同參與！[18:53:36]
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主持人撒貝寧：今天您欣賞到的已經(jīng)是我們半決賽的第三場。按照賽制一共三場12支隊伍將角逐6個進入總決賽的名額?，F(xiàn)在看到站在舞臺上的兩支隊伍也是我們?nèi)龍霭霙Q賽6組論辯當(dāng)中的最后一組了。[18:55:45]
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主持人齊奇：在前面幾場精彩的論辯中，觀看我們電視和網(wǎng)絡(luò)播出的觀眾朋友們紛紛來電留言。還有控辯雙方選手的親友團，也表現(xiàn)出盼望勝利的激情。[18:55:58]
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主持人撒貝寧：我想，這場論辯大賽之所以能吸引大家，除了貼近百姓生活的主題和案例，還有各隊選手超群的智慧、口才和個性風(fēng)采。12支隊伍的總排名和最后的結(jié)果也將在我們最后一場半決賽中公布。首先還是介紹一下我們參加最后一組論辯雙方的隊伍。代表公訴方出場的是北京公訴隊。北京公訴隊是一支優(yōu)秀的團隊，去年曾榮獲首屆全國優(yōu)秀公訴人電視論辯大賽的團體一等獎，這次參賽的選手都是從北京檢察院分院、西城和海淀區(qū)檢察院選拔出來的。他們不僅具有戰(zhàn)斗力，而且充滿了睿智和信心。[18:57:13]
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主持人齊奇：頂著去年大賽的第一等獎的光環(huán)，他們的對手絕對實力不俗，一起來認識一下辯方，浙江律師隊。[18:57:59]
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主持人撒貝寧：歡迎你們。[18:58:12]
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主持人齊奇：江律師隊的選手，主要來自于杭州和寧波律師事務(wù)所的優(yōu)秀律師。年輕有為，富有創(chuàng)新的活力，被稱為律師界的黑馬！黑馬怎么說呢？一般都是出其不意取得勝利的。[18:58:52]
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主持人撒貝寧：而且有闖勁。[18:59:02]
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主持人齊奇：沒錯，常言“臺上一分鐘，臺下十年功”。那么，這兩支參賽隊員是怎樣為大賽論辯付出心血與努力？讓我們共同來通過短片來了解他們。控方北京公訴隊人員是一辯徐航、二辯位魯剛、三辯葉衍艷、候補劉晶。辯方浙江律師隊成員為一辯鄭吉薇、二辯李慧、三辯丁興、候補陳建春、陳佳。[18:59:26]
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主持人撒貝寧：其實通過剛才大屏幕的介紹，我們就能夠感受到雙方選手的實力。控方很多檢察官都是在自己的崗位上多次立功，是功臣。辯方很多都是拿過優(yōu)秀辯手。他們有著年輕，充滿著朝氣和活氣的心靈。所以是俠肝義膽、烈火柔情。[19:00:53]
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主持人齊奇：通過幾次主持論辯大賽，看到各個參賽選手在工作中是十分認真、執(zhí)著和嚴肅。在與他們近距離接觸后，感受到他們是那么可愛真誠，那么有活力，內(nèi)心充滿對生活的熱愛。[19:03:10]
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主持人撒貝寧：所以，人們常用“俠肝義膽，烈火柔情”來形容他們莊重的外表與豐富的內(nèi)心世界。好，現(xiàn)在《首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽》半決賽第三場第六組論辯賽開始！請看辯題。[19:03:28]
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中國律師網(wǎng)：案例《空降花盆----李平搶劫案》
楊波為東風(fēng)小區(qū)三樓住戶，一日凌晨兩點竊賊李平高空攀爬入室行竊。李平在行竊過程中被楊波發(fā)現(xiàn)，李平遂逃竄。在樓道里楊波跟李平廝打。廝打聲引來小區(qū)保安趙軍，在楊、李廝打過程中將樓道的花盆碰倒，該花盆恰好砸到趙軍。經(jīng)鑒定，趙軍被砸成重傷，但無法辨明是楊波、李平中的誰碰到了該花盆。
控方：李平構(gòu)成搶劫罪，對重傷負責(zé)
辯方：李平構(gòu)成搶劫罪，對重傷結(jié)果不負責(zé)任[19:04:40]
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主持人撒貝寧：現(xiàn)在意外情況發(fā)生在抓入室盜竊搶劫嫌疑人的過程中，一個花盆掉落下去將保安砸傷了，到底案中的李平是否應(yīng)當(dāng)在犯罪中對保安受的重傷結(jié)果負責(zé)任？下面進行第一個論辯環(huán)節(jié)：觀點陳述！先請控方一辯發(fā)表公訴意見。時間2分鐘。計時開始！現(xiàn)在，請辯方一辯發(fā)表辯護意見。[19:05:15]
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徐航（北京公訴隊）：謝謝主持人！各位評委，李平行為是轉(zhuǎn)化型搶劫犯罪。李平毆打楊波，不知道是誰碰落了花盆，這個責(zé)任由誰來負，答案有三。一是李平抗拒抓捕，當(dāng)場使用暴力，造成了顯而易見的風(fēng)險，就是在面積狹小的陽臺上使用暴力，造成樓下財產(chǎn)損失，甚至人員傷亡，這是被法律所不允許的，這是李平造成的。二是李平主觀造成明顯過錯，李平主觀過失明顯。第三，李平的行為與趙軍受傷有因果關(guān)系。本案當(dāng)中，李平當(dāng)場實施暴力的行為制造并推動了花盆掉落，最終保安趙軍被砸成重傷，李平又豈能免責(zé)？主觀上存在明顯過失。謝謝！[19:07:12]
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主持人撒貝寧：好的。謝謝控方一辯。有請辯方一辯！計時開始。[19:07:36]
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鄭吉薇（浙江律師隊）：謝謝主持人。大家好！對方公訴人的公訴意見擲地有聲，卻有三點忽略。第一，李平暴力性不可忽略，李平在特殊的時空環(huán)境下是否有預(yù)見能力，不可忽略。第二，花盆有可能是楊波碰落，這個不可忽略。而本案中凌晨兩點，李平怎能預(yù)見到陽臺上有花盆，又怎能預(yù)見碰落的花盆剛好砸到了趙軍身上，這不是意外事件又是什么呢？所以，李平主觀上沒有罪過。第三，花盆由誰碰落不能查清。李平與楊波扭打，混亂中花盆掉落，這不能找到到底是由誰造成。[19:09:04]
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主持人撒貝寧：好。雙方的觀點都已經(jīng)進行了初步的表達，構(gòu)成搶劫罪，但是一方認為在這個過程當(dāng)中，保安的重傷應(yīng)當(dāng)由李平承擔(dān)責(zé)任，而辯方認為盡管構(gòu)成搶劫罪，但是李平不應(yīng)當(dāng)承擔(dān)花盆砸傷保安這個意外的責(zé)任。雙方有什么樣的論據(jù)來支持自己的觀點呢？接下來就將進入自由論辯階段，時間各為4分鐘。先請控方二辯發(fā)言。計時開始！[19:10:05]
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位魯剛（北京公訴隊）：請問是誰制造了法律所不允許的風(fēng)險？[19:11:24]
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李慧（浙江律師隊）：無非想證明李平應(yīng)當(dāng)對重傷結(jié)果負責(zé)，前提是李平有危害行為。如果本案當(dāng)中是碰落花盆的人是楊波的話，那李平還造成責(zé)任嗎？[19:11:34]
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葉衍艷（北京公訴隊）：是李平入室盜竊，是李平毆打被害人，沒有李平的行為花盆怎能掉落？也就是說本案風(fēng)險究竟是誰制造的？[19:11:46]
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丁興（浙江律師隊）：本案的風(fēng)險是李平造成的沒錯。[19:11:53]
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徐航（北京公訴隊）：對方終于承認了，這個風(fēng)險是由李平造成的，是李平的犯罪行為造成的。如果花盆是楊波碰落的，那么請告訴我們，楊波在主觀上有什么罪過？[19:12:04]
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李慧（浙江律師隊）：對方三辯告訴我們，如果沒有李平的抗拒抓捕，那就沒有趙軍的重傷。[19:12:15]
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丁興（浙江律師隊）：我們要排除的只是楊波碰落花盆的情況下，李平就不具有這樣的一個危害行為。如果兩人的扭打驚動了一只貓，那李平是否要擔(dān)當(dāng)責(zé)任？[19:12:28]
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葉衍艷（北京公訴隊）：我們看一下李平主觀上是否有過錯，作為一個搶劫犯，他是否應(yīng)當(dāng)預(yù)見到陽臺上擺放花盆是否會成重傷呢？[19:13:44]
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徐航（北京公訴隊）：我告訴對方，無論花盆是李平碰的還是楊波碰落的，還是胳膊碰的還是大腿碰的。由于李平的犯罪行為造成的，所以李平必須負責(zé)，楊波的行為沒有過錯，即使是楊波碰的，楊波也沒有責(zé)任。[19:14:20]
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鄭吉薇（浙江律師隊）：扭打是一種狀態(tài)沒有錯，但是碰落花盆是一個責(zé)任，難道對方辯友只有出現(xiàn)客觀性的重傷責(zé)任，就要對李平進行主觀推定嗎？[19:14:32]
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葉衍艷（北京公訴隊）：實質(zhì)是李平的暴力抗拒抓捕，實質(zhì)也是李平的暴力行為所導(dǎo)致的危害后果。為什么他可以不負責(zé)任呢？[19:14:47]
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位魯剛（北京公訴隊）：還是讓我們回到本案的事實當(dāng)中來，一般人都能夠預(yù)見到在空間狹小的狀態(tài)下都會想到這個過程，那為什么李平?jīng)]有想到呢？[19:14:59]
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李慧（浙江律師隊）：你能預(yù)見到嗎？[19:15:11]
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徐航（北京公訴隊）：我不能預(yù)見到。但是，作為一個正常的人，在空間狹小的陽臺上扭打會造成花盆掉落肯定會砸人，這是一個三歲娃娃都能認識到。為什么李平就不能認識到呢？[19:15:40]
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葉衍艷（北京公訴隊）：存疑被告指的是什么？[19:16:47]
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鄭吉薇（浙江律師隊）：就是指證據(jù)上和事實上的存疑，而本案是事實上的存疑所以無法推到出刑法上的因果關(guān)系。[19:16:55]
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徐航（北京公訴隊）：我再請問對方一辯，我國刑法上講的事實清楚和一般老百姓講的事實清楚是否是一個概念？[19:17:07]
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李慧（浙江律師隊）：既然引起了花盆的掉落，這是一個引起的、引起的關(guān)系。[19:17:16]
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丁興（浙江律師隊）：如果在本案當(dāng)中李平的行為引起了他自己被推落，從而又砸傷了趙軍，這時候他仍然需要承擔(dān)責(zé)任嗎？[19:17:27]
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徐航（北京公訴隊）：再問一遍刑法上的因果關(guān)系和老百姓的因果關(guān)系是一個概念嗎？[19:17:51]
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鄭吉薇（浙江律師隊）：實際上是哲學(xué)上萬世萬物的普遍關(guān)系，而本案當(dāng)中在行為人還沒有確定之前，談主觀有何意義呢？[19:18:01]
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主持人撒貝寧：雙方言來語往，整個辯論相當(dāng)精彩和激烈。我在這里要糾正一點的是，我能夠在這里有進行主持，不是因為一盒盒飯，是因為兩盒。尤其是我們的觀眾朋友們，此時此刻肯定在跟著我們的選手在思考著每一條邏輯。下面我們請最后選手做一個梳理總結(jié)。時間2分鐘。計時開始！[19:19:10]
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葉衍艷（北京公訴隊）：我想控方的觀點非常清楚，縱觀今天整場的爭辯，我們看到風(fēng)險必須是法律所不允許的。李平入室盜竊的行為是李平抗拒抓捕，是李平毆打被害人持續(xù)扭打的行為。在這種情況下，一系列的行為情況之下，無論是誰碰落的花盆都是李平的搶劫行為所導(dǎo)致的。而且請注意，這是合乎規(guī)律的暴力行為。在這里并不存在刑法意義上的事實不清。第二個爭辯點在主觀上能否預(yù)見，辯方在逃避這個問題，大家都會想到導(dǎo)致花盆砸到人，應(yīng)當(dāng)預(yù)見沒有預(yù)見，這就是過失。最后這一點在因果關(guān)系，我們當(dāng)然是從刑法意義上來探討因果關(guān)系。謝謝！[19:20:31]
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主持人撒貝寧：接下來辯方三辯進行總結(jié)發(fā)言，時間2分鐘，計時開始。[19:20:42]
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丁興（浙江律師隊）：今天的辯論賽就像是一場混亂的扭打，在表面的混亂背后，我們?nèi)匀豢梢郧逦乜闯鲭p方關(guān)系的涇渭分明。控方?jīng)]有看到碰落的多種可能性，并沒有看到責(zé)任歸屬原則。現(xiàn)在讓我們忘掉法律人的身份，以一個普通身份來看一下本案。當(dāng)大家第一次看到本案時，無非想到他砸傷了保安，其實表達的就是本案的核心事實，那就是趙軍重傷是一起意外事件。刑法的基礎(chǔ)首先是社會大眾，這也是我們重新披上法律人的外衣所最不應(yīng)當(dāng)忘記的。[19:21:49]
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丁興（浙江律師隊）：主持人、各位評委、對方辯友，作為今天最后一場比賽最后一位發(fā)言者，在短暫的兩分鐘之內(nèi)，其實我并沒有把握說服所有人，如果單純的為了打擊犯罪而肆意突破這樣的原則，我們所收獲的也許是一時的威懾，但是我們所失去的是否會是公眾心中對于法律發(fā)自內(nèi)心的長久的信仰呢？各位，我的陳詞即將結(jié)束，但我相信我們的思考才應(yīng)該剛剛開始。謝謝！[19:22:38]
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主持人撒貝寧：雙方的發(fā)言都提到了那名保安，在他還沒有來得及盡職盡責(zé)的時候，隨著他一聲慘叫就重傷了。所以我們也請大家把掌聲送給那位保安，也送給在這場論辯賽當(dāng)中，無論是為了法律的正義還是為了法律的公平去論辯、去表明自己觀點的我們的檢察官和律師們，謝謝你們！場上在進行著論辯，我想場外我們的觀眾朋友們和網(wǎng)友們，可能此時此刻也在通過我們的參與平臺在發(fā)表著他們的觀點，我們來看一看網(wǎng)絡(luò)區(qū)的消息，齊奇。[19:23:43]
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主持人齊奇：謝謝小撒，這是最后一場辯論了，所以我們網(wǎng)上的評論也頗多。現(xiàn)在，我們就來看看《新浪網(wǎng)》個人搏客上的微博網(wǎng)友們都說了些什么？

新浪一名“琪琪”的微博網(wǎng)友說：以前小偷是專偷平房，現(xiàn)在也居然練出硬功夫飛檐走壁了，逮住就別客氣。就得送派出所！這案例中的李平，必須給保安賠醫(yī)療費。

一位微友還說：小偷固然可恨，但判罪也得有證據(jù)。浙江律師隊說得也有道理，倆人扭打在一起，花盆砸傷了保安，光怪小偷也不行！[19:24:27]
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主持人齊奇：功夫，是看武打片學(xué)的，飛檐走壁，專偷高樓的住戶，逮住別客氣，就得送派出所！這案例中的李平，就是偷盜罪，必須給保安賠醫(yī)療費。

面對這樣一個案例大家各說有理,現(xiàn)在看看我們的外景記者采訪大學(xué)生們是怎么說的！鏡頭交給我們場外的記者。[19:24:43]
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中國律師網(wǎng)：現(xiàn)場播放外景視頻。[19:24:51]
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主持人撒貝寧：大學(xué)生們討論的非常激烈，讓我非常感到吃驚的是，在他們的討論當(dāng)中出現(xiàn)了第三種觀點，就是都不承擔(dān)刑事責(zé)任。當(dāng)然，這個問題在我們現(xiàn)實生活當(dāng)中，不同的身份，不同的角色，不同的生活經(jīng)歷，不同的判斷，可能得出的結(jié)論都不一樣，但是在我們論辯場上，我們雙方的論辯技巧如何，對法理掌握如何，這個現(xiàn)場的評委可都是有判斷的。接下來我們請現(xiàn)場評委做一個點評，掌聲有請評委盧建平教授！[19:26:47]
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盧建平（北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院常務(wù)副院長、教授）：各位觀眾，各位辯手，大家好！經(jīng)歷了這么一場精彩紛呈的比賽，作為評委好像還有點喘不過氣來的感覺。雖然是首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽，但是，它的高水平、高質(zhì)量，它的法律效益、社會效益已經(jīng)充分體現(xiàn)出來。今天這場比賽選擇的案例可能是我們這次大賽當(dāng)中最簡單的一個案子，它的事實非常簡單，以至于我一開始也在擔(dān)心，給我們控方和辯方到底有多大的可辯論空間。但是從今天這場辯論來看，最后一場壓軸之作同樣精彩，從交鋒的程度比以前這幾場比賽還要更加激烈一些。[19:28:53]
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盧建平（北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院常務(wù)副院長、教授）：先說說案子，作為評委可能不一定要先上來說案子，可能這個案子對辯方不是太有利，而對于控方有利一點。為什么這樣說呢？因為這是一起轉(zhuǎn)化型的搶劫案，發(fā)生的時空環(huán)境是深夜2點，是被害人楊波已經(jīng)熟睡的深夜，在他的臥室當(dāng)中。當(dāng)然，深夜2點，我們看到案件給定的情節(jié)，李平是帶著手電進去的，可見臥室里光亮度不夠。當(dāng)然，如果我進去了以后情形會有很大的變化。因此在這樣一個特定的時空環(huán)境中，作為控方，我的評價本來是想用劍走偏鋒、邏輯嚴密，但是又怕劍走偏鋒偏的太厲害了，所以我用八個字來形容“見解獨到、邏輯嚴密”。[19:30:40]
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盧建平（北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院常務(wù)副院長、教授）：犯罪嫌疑人李平在本案當(dāng)中制造了一種法律不允許的風(fēng)險，為了強調(diào)這一個論點，他們也進行了一系列的論證，包括對于在這樣一個狹小的空間、在當(dāng)時緊迫的情況下，雙方搏斗、毆打，導(dǎo)致高空物品墜落，甚至人員墜落這樣的事件，他們把這樣一個事件變成為高概率事件，以此來證明犯罪嫌疑人李平應(yīng)該對花盆砸落在陽臺下路過的保安負刑事責(zé)任。應(yīng)該說，控方很好地展露了、很好地論證了他們的觀點。[19:31:39]
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盧建平（北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院常務(wù)副院長、教授）：對于辯方，我想同樣是八個字概括“思維敏捷、配合默契”。就是說他們對于控方提出觀點的反駁，我覺得都是非常到位的，可以說是針鋒相對。我想特別肯定的一點，就是辯方好像還有一點游刃有余的感覺，就是在反駁控方觀點的同時，還能夠展示不失幽默的辯護風(fēng)格。包括他們使用的語言相對的，我覺得在我們這幾支參賽隊里也是比較有特色的。還有一點值得肯定的是，我也注意了一個細節(jié)，在辯論當(dāng)中辯方的三位選手他們相互之間的配合非常的默契。我經(jīng)?？吹轿覀兊亩q選手和三辯選手經(jīng)常有眼神的交流，可能還會有一些肢體的碰撞。事實上是在協(xié)調(diào)他們辯護的策略。我覺得這樣的一個表現(xiàn)，在這樣激烈和緊張的對抗當(dāng)中是豐富難能可貴的。[19:32:34]
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盧建平（北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院常務(wù)副院長、教授）：如果要說批評意見，我們作為專家評委，可能對每個案子也都有自己的看法，或者說對于控方或者辯方，也有自己的一點判斷。應(yīng)該說在雙方都是非常精彩的表現(xiàn)基礎(chǔ)上，我們可能還是要提一點小小的批評或者建議，比如說對于雙方焦點問題。在這樣一個搶劫過程當(dāng)中，因為是入室搶劫，面臨的刑罰應(yīng)該就是十年以上，為什么對于花盆墜落砸傷保安的加重情節(jié)、加重結(jié)果激烈爭辯？是因為這樣的一個事實如果一旦成立，這樣的案件在司法實踐當(dāng)中很有可能他的刑罰就會上升到無期徒刑，甚至可能更高。因此，這個焦點對于整個案件的最終處理至關(guān)重要。但是，這里面涉及到一些問題，比如說被告人李平對于他的危害行為到底是否會導(dǎo)致樓下一個在深夜兩點路過的保安，被花盆砸傷的事件，主觀上有沒有可能預(yù)見？[19:34:48]
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盧建平（北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院常務(wù)副院長、教授）：是否就像控方所說的，這是一個高概率事件，或者這是否是法律上不允許的風(fēng)險？反言之，如果即便認定是法律上不允許的風(fēng)險，這樣一種風(fēng)險和花盆砸傷保安之間是否就能夠成立刑法意義上的因果關(guān)系？這是一個大問題。這樣一個討論可能對普通老百姓不太理解，換成大眾語言，一個人在深夜兩點摸黑去人家家里偷東西的情況下，他對于陽臺上擺放的一些什么物品，這個物品有沒有可能掉落，或者說他對于自己有沒有被事主發(fā)現(xiàn)，是否有可能預(yù)見？這是一個問題。再一個問題是，按照現(xiàn)在司法實踐中量刑的一般規(guī)則，這樣的案件我們可能也要考慮罪刑均衡的問題。[19:36:16]
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盧建平（北京師范大學(xué)刑事法律科學(xué)研究院常務(wù)副院長、教授）：還有一個理論上的問題，我們經(jīng)常講，刑法當(dāng)中的基本原則叫做主客觀相統(tǒng)一原則。如果這樣的案件，至少我個人認為這不是一個高概論事件，我可能比較贊同對方的觀點，這是一個意外事件，這樣的一個意外事件所導(dǎo)致的保安受重傷的結(jié)果。如果一定要由犯罪嫌疑人李平來擔(dān)責(zé)，這是否顯得有一點過于苛刻？諸如此類這樣的問題，其實在我們論辯當(dāng)中都應(yīng)該很好地加以展開。我想，盡管我們有這樣的一些批評，有這樣的一些個人的見解，但是這絲毫不妨礙今天晚上的這場比賽和這場壓軸之作，這是一場真正的高水平的論辯大賽。謝謝大家！[19:37:33]
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主持人撒貝寧：謝謝盧建平教授的點評，為我們今天的大賽又增添了一抹亮色，而且是特別亮。在今天節(jié)目開始之前，我私下問他，您打算今天晚上點評多長時間，盧教授說看我的心情。確實盧教授點評的豐富仔細，連對手之間的肢體碰撞都發(fā)現(xiàn)了。謝謝專家的點評，下面，我們聽聽場外法學(xué)專家對這個案例是怎么解讀的？[19:38:39]
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場外法學(xué)專家：主要是這個案件就是發(fā)生在我們的生活當(dāng)中，離我們的生活很近。它現(xiàn)在發(fā)生了，也許以后還要發(fā)生?？雌饋磉@樣簡單的案件，其實并不簡單。這個案件顯得房屋的主人是實施搶劫犯罪的被侵害對象。但是受傷在保安，怎么算？保安本身是否算成搶劫犯罪的犯罪對象？他只有人身權(quán)利受到了侵害，而且他的傷又很重，這種情況下追究搶劫人刑事追究的時候，是否要把保安的重傷考慮進去？我們看到保安的人身權(quán)受到了傷害，但是，這種傷害是搶劫人的故意行為嗎？[19:40:28]
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場外法學(xué)專家：現(xiàn)在我們不還界定，那么第三個值得注意的看點是刑法上的因果關(guān)系，或者再簡單地說，誰干的誰來承擔(dān)責(zé)任，不能肯定說是誰把花盆碰落下去。通過這個案件的辯論和討論，百姓可以知道很多的法律概率，包括疑罪從無，包括罪刑法定，包括基本法律原則都會在控辯雙方的討論過程當(dāng)中得以體現(xiàn)，這是這個案件帶給社會的積極意義。[19:41:20]
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主持人撒貝寧：在我們的日常生活當(dāng)中，我們的刑法打擊犯罪就是因為犯罪具有社會危害性，它的存在將會破壞到正常人的安寧、和諧的生活。所以打擊犯罪不單是刑法的事，也不單是警察的事，應(yīng)該是全社會每一個公民共同努力的事情。[19:41:59]
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主持人齊奇：而且現(xiàn)在我們國家正處在一個經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型期，我們的公訴人和律師，肩負著一個偉大的歷史使命－－普及、強化法律知識，依法治國，建設(shè)一個強盛的祖國，貢獻出自己的一份力量。[19:42:20]
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主持人撒貝寧：在我們聽了場內(nèi)專家和場外專家的點評之后，現(xiàn)在，到了我們大家渴望并期待的時刻，請評委為北京公訴隊和浙江律師隊亮分！[19:42:35]
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中國律師網(wǎng)：評委為參賽隊伍打分。[19:42:49]
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主持人撒貝寧：讓我們以熱烈的掌聲，向他們表示祝賀！[19:42:58]
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主持人齊奇：現(xiàn)在我們以熱烈的掌聲有請12支參賽隊上場！[19:43:53]
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主持人撒貝寧：各位觀眾，在經(jīng)過了三場半決賽之后，12支隊伍為我們貢獻了6組精彩的論辯。此時此刻，在我們即將宣布這12支隊伍的得分以及他們總的排名情況時，從個人的角度來講，我還真的是有點難以割舍。因為這意味著將會有6支隊伍告別我們大賽的舞臺。[19:44:24]
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主持人齊奇：不過我們的大賽，并不是以分數(shù)以勝負論英雄，論辯大賽僅僅是一場競賽，是一次普法活動，也是一種文化的傳播。當(dāng)我們領(lǐng)會了這種文化的精髓，也就實現(xiàn)了論辯大賽的目的。[19:44:47]
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主持人撒貝寧：我相信，凡是參加這次論辯大賽的每個選手，都得到了鍛煉，都從對手那里學(xué)到了寶貴的經(jīng)驗。在這幾場比賽當(dāng)中每一個選手都有寶貴論辯的實踐經(jīng)驗，更重要他們都從對手身上學(xué)到了很多東西。[19:45:03]
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主持人齊奇：沒錯，不過隨著最后揭曉時刻的到來，也許大家和我一樣，緊張中又盼望著。到底是哪6個隊獲得總決賽的資格呢？[19:45:39]
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中國律師網(wǎng)：各位網(wǎng)友，到底是哪6支隊伍進入17日的總決賽呢？本網(wǎng)將于9月17日，即本周六下午為您揭曉答案。歡迎您關(guān)注本網(wǎng)17日14時，首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽決賽的直播。[19:48:43]
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主持人齊奇：成績揭曉，排名既定。在這個時刻，我首先要對沒有獲得決賽權(quán)的6個代表隊說。在論辯場上，勝敗是?時的。經(jīng)驗、鍛煉和友誼，才是永久的財富！你們也是勝利者！[19:49:52]
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主持人撒貝寧：在這里，我要對獲得決賽權(quán)的選手們說。路剛走了一半，下面的考驗將會更嚴峻。誰能奪得本屆論辯大賽的桂冠，還要看誰最具備挑戰(zhàn)的實力和底氣。[19:50:12]
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主持人齊奇：在這里，我還要對各親友團的家屬和同事們說，你們的支持和心血沒有白費，希望大家在總決賽階段，繼續(xù)為我們的公訴人和律師選手加油、給力！[19:50:23]
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主持人撒貝寧：在這里，我還要對電視機前的觀眾朋友們說，論辯大賽的總決賽將更精彩，我們等待您的熱情參與和支持！[19:50:38]
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主持人齊奇：在總決賽場上，我們將看到人們更為關(guān)心的三個案例。屆時，還有三位神秘嘉賓評委出席論辯大賽。他們是誰？又將如何表現(xiàn)呢？[19:50:49]
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主持人齊奇：各位觀眾朋友們，首屆全國公訴人與律師電視論辯大賽的半決賽到此結(jié)束了。但總決賽的序幕已經(jīng)拉開！在這里，讓我們?yōu)楣V隊……[19:50:59]
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6支公訴隊：加油！[19:52:12]
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主持人齊奇：在這里，讓我們?yōu)槁蓭熽燵19:52:23]
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6支律師隊：加油！[19:52:30]
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主持人撒貝寧：大賽論辯[19:52:53]
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主持人（合）：精彩無限！[19:53:01]
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中國律師網(wǎng)：各位網(wǎng)友，今日的直播到此結(jié)束！感謝您的收看！[19:53:29]

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