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中國律師能否演繹傳奇

    日期：2007-10-24     作者：當(dāng)代金融家    閱讀：3,707次

    ■中國的立法主要是對既往已經(jīng)穩(wěn)定發(fā)展的經(jīng)驗歷史的確認(rèn)過程，而不是一個前瞻的疏通過程。

■金融企業(yè)都是強勢企業(yè)，信息收集能力和風(fēng)險識別能力都非常強，沒必要由司法部或銀監(jiān)會為中國的銀行設(shè)置選擇律師的條件。

■常在中國聽人說，“法律宜粗不宜細”，我認(rèn)為，這種立法理念是錯誤的。在金融立法時，一定要宜細不宜粗。

■就跟生產(chǎn)藥品一樣，必須準(zhǔn)確說明療效的有效率和治愈率。我們現(xiàn)在的立法狀況，還屬于“中醫(yī)看病”，要進一步西醫(yī)化。

非傳統(tǒng)業(yè)務(wù)挑戰(zhàn)中國金融律師

《當(dāng)代金融家》：金融律師之所以引起本刊的興趣，是因為當(dāng)前中國的金融創(chuàng)新有個耐人尋味的現(xiàn)象：由于金融法律法規(guī)體系在一定程度上出現(xiàn)塌陷，導(dǎo)致大部分創(chuàng)新都是步步逼“宮”，基本在撞著法律法規(guī)的紅線前行。中國的金融法治體系之所以落后，背后的成因是否也有金融律師群體發(fā)展滯后的問題？

孫志勇：對此，我有兩個觀點：首先，鑒于中國改革開放的步伐比較快，中國的立法主要是對既往已經(jīng)穩(wěn)定發(fā)展的經(jīng)驗歷史的確認(rèn)過程，包括憲法修正也是這樣的確認(rèn)過程，而不是一個前瞻的疏通過程。迄今為止，中國只有幾個很特別的法，由于特殊原因構(gòu)成一定的前瞻性，比如說專利法。

其次，中國律師在法律體系建設(shè)中所起到的作用，尤其是在立法階段所起到的作用和所擁有的地位還比較有限。國外的律師對立法影響比較大，比如通過選參議員。這種意義上的參與立法，完全不同于律師幫助修改文字的參與。而中國的律師參與立法，迄今還很少進入到起草小組中，僅限于參加小型研討會，提點建議，基本屬于人民群眾咨詢的性質(zhì)。

我這里談的是整個中國律師業(yè)參與立法的現(xiàn)狀。盡管相比起其他市場來，金融市場與法律聯(lián)系更緊密，但是中國律師參與金融立法的現(xiàn)狀還沒有實現(xiàn)實質(zhì)性突破。

《當(dāng)代金融家》：在您看來，該如何定義金融律師？為什么金融市場是與法律聯(lián)系更緊密的市場？

孫志勇：我認(rèn)為，有關(guān)金融律師的定義可以這樣來表述：金融律師提供與金融產(chǎn)品信息相交集的法律信息服務(wù)；金融產(chǎn)品信息與法律信息的交集部分，就是金融律師的業(yè)務(wù)范疇。定義一個職業(yè)群體可以有多種方式，最簡單的方式就是定義他們在干什么。為了加深理解，我再分別定義一下金融市場與律師。

■什么是金融市場？從表面看來，金融市場是圍繞貨幣融通、流轉(zhuǎn)而形成的一個市

場，核心似乎是貨幣。但是我認(rèn)為，資金流向的配置，市場僅僅是一個載體，其運作核心是信息傳遞。因此，金融市場的運作核心是提供信息的過程。

例如，我們以很低的利息把錢存進銀行，銀行卻以較高的利息把錢貸出去，銀行向我們支付的利息成本，就是銀行掌握貸款客戶資源信息的價格。再比如，我們之所以舍棄8%的打新股的回報，轉(zhuǎn)而去買僅有3.5%回報率的證券投資基金，甚至基金連保底收益都沒有，那是因為作為個人投資者，信息收集整理的成本很高，為此我們寧肯將打新股與買基金的回報之差看作是信息租金，自愿讓利給基金了。

因此，證券公司和銀行的經(jīng)營，實質(zhì)上就是利用信息優(yōu)勢獲得租金，使市場信息更加對稱，信息流更加通暢，從而獲得它應(yīng)得的收益。

■什么是律師？中國有關(guān)對律師的界定，大約經(jīng)歷了三個發(fā)展階段：

＊在1980年代以前，律師被似乎定義為司法工作者，職業(yè)性質(zhì)與法院、檢察院一樣。

＊后來律師法規(guī)經(jīng)過修改之后，律師被定義為：為社會提供法律服務(wù)的法律工作者。這相當(dāng)于被列入提供法律中介機構(gòu)服務(wù)的范疇。

＊最近這次律師法修改之后，增加了律師要維護社會正義這么一項職責(zé)。

從我個人的理解來看，律師提供的是法律信息服務(wù)；而且隨著社會分工的進展，在不同信息整合的過程中，律師要維護信息對稱、雙方的法律地位平等以及交易的規(guī)范化。從這個意義上說，律師有兩項職責(zé)：

第一，律師要給社會的合法性提供一個標(biāo)準(zhǔn)或者實施的過程。包括訴訟，參與談判這些相對比較普通的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)。

第二，在律師整個執(zhí)業(yè)過程中，還要按照法律的規(guī)則和原則，

給當(dāng)事人設(shè)計交易方式、交易方案，有時還包括交易產(chǎn)品。也就是說，律師要為一個企業(yè)或一個交易實施過程提供框架性的法律解決方案，保障合法性。

所以，由于金融市場是提供信息的，律師也是提供信息的，而且這兩方面的信息流有大量競合，因此，金融市場是與法律聯(lián)系更緊密的市場，金融律師所提供的服務(wù)也是與金融產(chǎn)品信息相交集的法律信息服務(wù)。

《當(dāng)代金融家》：目前，業(yè)內(nèi)大多將與證券市場、金融機構(gòu)有關(guān)的律師業(yè)務(wù)看作是金融律師業(yè)務(wù)。而據(jù)我們了解，律師業(yè)務(wù)又可分為傳統(tǒng)律師業(yè)務(wù)和非傳統(tǒng)律師業(yè)務(wù)。您如何理解金融律師的業(yè)務(wù)范疇？

孫志勇：我傾向于將律師業(yè)務(wù)分為傳統(tǒng)和非傳統(tǒng)兩個范疇，傳統(tǒng)的金融律師業(yè)務(wù)包括以下4個方面：

■與貸款相關(guān)業(yè)務(wù)：包括個人貸款和企業(yè)貸款。個人貸款包括消費類貸款、車貸、房貸等。企業(yè)貸款包括抵押貸款、流動性貸款以及政策性貸款、銀團貸款等。

■與發(fā)債相關(guān)業(yè)務(wù)：包括企業(yè)債、國債、金融債、外債、政府債。

■與上市相關(guān)業(yè)務(wù)：最常見的是 IPO、增發(fā)、配股，轉(zhuǎn)增。此外，還有中國特色的國有股上市，以及B股、H股相關(guān)法律服務(wù)。

■與并購相關(guān)業(yè)務(wù)：首先需要申明的是，并購并不一定都涉及金融，尤其在中國，有些并購就是純并購，比如說把中石油的某項資產(chǎn)劃給中石化，這可能是涉及幾百億元的并購大項目，但是并不涉及金融環(huán)節(jié)，只要國資委下個文就可以解決。但一般來講，并購都和金融相關(guān)，主要是兩部分內(nèi)容會和金融相關(guān)：

并購的策劃和測算。例如，由于并購角度不一樣，當(dāng)在兼并收益下實現(xiàn)市場擴張時，是尋求規(guī)模效應(yīng)，還是協(xié)同效應(yīng)？是裁減員工，還是更新產(chǎn)品？收購之后會有多大收益？為決策者提供的這些金融測算，一般來說，不是由律師來做，通常會請管理咨詢公司或者是投資銀行來做。

交易模式設(shè)計。這部分不僅和金融相關(guān)，也跟法律相關(guān)。比如說換股，是直接花錢還是采取其它方式？是惡性收購還是善意的？再比如說，是否需要過橋資金？是不是要增發(fā)配股，是不是要做一些具體的制度安排，如員工持股計劃？在設(shè)計這些交易模式的時候，既要考慮合法合規(guī)性，也要考慮交易效率和成本，包括稅收。而稅收還可能要分別考慮發(fā)股稅收、換股稅收、發(fā)債稅收、過橋稅收等等。這些都是兼并重組過程中形成的。

以上 4個方面構(gòu)成了廣義金融律師的業(yè)務(wù)范疇。之所以說是廣義金融律師，因為這些業(yè)務(wù)范疇有一個共性，即都屬于訂合同、審 合同、審資質(zhì)等一般性的律師業(yè)務(wù)。如果說中國整個法律體系滯后，法治水平也低，因此將審查貸款合同的業(yè)務(wù)也算是金融律師業(yè)務(wù)，也未嘗不可。但是我理解的金融律師業(yè)務(wù)，與以上這些業(yè)務(wù)有很大區(qū)別。

《當(dāng)代金融家》：您所理解的金融律師業(yè)務(wù)是否就是非傳統(tǒng)的金融律師業(yè)務(wù)？它與傳統(tǒng)律師業(yè)務(wù)如何區(qū)別界定？

孫志勇：其實也很容易界定。我認(rèn)為，只有那些與金融工程相配套的律師業(yè)務(wù)，才算是真正的金融律師業(yè)務(wù)，而從事這種律師業(yè)務(wù)的律師，才是真正的金融律師，或者說是狹義的金融律師。與金融工程相配套的律師業(yè)務(wù)有一個突出特點，即主要是與金融產(chǎn)品創(chuàng)新相關(guān)的法律服務(wù)；而這些金融產(chǎn)品也具有一個突出特點，即以金融衍生產(chǎn)品為核心。目前，律師開始介入的金融工程概念下的金融產(chǎn)品有以下幾類： ■不動產(chǎn)支持證券，或資產(chǎn)收益證券。

■利率、匯率互換產(chǎn)品。

■與期權(quán)、期貨、期指相關(guān)的金融衍生產(chǎn)品。

■權(quán)證交易，包括買權(quán)和賣權(quán)。以上幾類產(chǎn)品有相當(dāng)一部分屬標(biāo)準(zhǔn)化合約交易。需要說明的是，標(biāo)準(zhǔn)化合約設(shè)計一般是由金融機構(gòu)自己來做，律師參與更多的是交易制度設(shè)計。

《當(dāng)代金融家》：您是否可以詳細介紹一下，在交易制度設(shè)計過程中，金融律師參與哪些環(huán)節(jié)的工作？

孫志勇：在金融市場交易制度的設(shè)計過程中，律師除了參與整體制度框架設(shè)計之外，也會參與某些具體交易流程設(shè)計。比如，證券交易流程上的如何開戶，如何證明投資者使用的密碼是真實的，如何保障資金安全劃轉(zhuǎn)，如何做資金劃轉(zhuǎn)的證據(jù)保全，透支之后怎么處置，以委托理財方式做的假借款，到法院后如何認(rèn)定，等等。在一個交易制度中，流程中的任何環(huán)節(jié)都有可能發(fā)生訴訟，因此，有關(guān)交易制度設(shè)計中的非訴業(yè)務(wù)就顯得既瑣碎，又重要。

《當(dāng)代金融家》：如果現(xiàn)行的中國法律法規(guī)不支持新制度設(shè)計，應(yīng)該如何處理？

孫志勇：從理論上說，無論是設(shè)計交易制度框架，還是設(shè)計交易流程，律師的工作性質(zhì)都是一樣的，即主要負責(zé)創(chuàng)新制度和流程的合法性與合規(guī)性。這就涉及到合什么法的問題。

首先，律師要依照中國現(xiàn)行的法律法規(guī)。其次，如果中國沒有可遵循的現(xiàn)行法律法規(guī)，最起碼不能違反中國現(xiàn)行法律法規(guī)中的禁止性規(guī)范。再次，在不違反中國現(xiàn)行法律法規(guī)的禁止性規(guī)范的的前提下，可以借鑒國際慣例。

《當(dāng)代金融家》：綜觀廣義到狹義的金融律師業(yè)務(wù)，您近來更關(guān)注哪部分律師業(yè)務(wù)？

孫志勇：我一直在關(guān)注狹義的即非傳統(tǒng)的金融律師業(yè)務(wù)，因為這部分業(yè)務(wù)與中國的金融安全和宏觀經(jīng)濟穩(wěn)定更密切相關(guān)。

例如，現(xiàn)在中國有大量的浮動利率不動產(chǎn)抵押貸款，而且相當(dāng)一部分貸款的期限都在20年到30年之間，會造成銀行流動性不足。如果是在人民幣長期看漲的過程中，問題還不突出。但只要躍過拐點，將會造成嚴(yán)重后果。到銀行出現(xiàn)流動性不足的時候，如何補充？現(xiàn)在如果不及早研究不動產(chǎn)支持證券，不搞規(guī)范化的銀行貸款打包證券，一旦匯率產(chǎn)生波動，銀行的流動性不足將會引起通貨緊縮或者通貨膨脹，而且都會是惡性的，將給中國經(jīng)濟造成很大影響。

另外，特別讓我不安的是，中國房地產(chǎn)熱是資金推動性的，即貨幣推動型房地產(chǎn)熱，或者說帶有股市的性質(zhì)，不像美國的房地產(chǎn)主要是靠消費推動。因此，中國的房地產(chǎn)業(yè)只要資金鏈出現(xiàn)問題，就類似于一家券商借款大量持有了某家上市公司的股票，一旦股票下跌，會造成極端損失。而這樣的潛在風(fēng)險，是可以通過金融工程來化解或緩解的。

此外，中國金融機構(gòu)在理財層面的綜合經(jīng)營，正在向縱深推進，也撬動了金融現(xiàn)貨市場和期貨市場以及衍生產(chǎn)品市場的相互融合。而這種融合，主要表現(xiàn)在交易制度的相互交融之中，的確給從未涉足過此類律師業(yè)務(wù)的中國律師提出極大挑戰(zhàn)，但也引起了我本人的極大興趣。尤其是對利率互換和資產(chǎn)證券化類產(chǎn)品，我有著更濃厚的興趣。

怎樣成為金融律師？

《當(dāng)代金融家》：作為一名律師，對金融專家都有可能一頭霧水的利率互換和資產(chǎn)證券化產(chǎn)品有興趣，不能不讓人感到驚訝。這是否與您的經(jīng)歷和學(xué)歷有關(guān)？

孫志勇：可能是吧。雖然我畢業(yè)于北京大學(xué)，但我當(dāng)年在北大學(xué)的是物理。我之所以做上了律師，可能因為我在北大讀物理時輔修了法學(xué)課程。我之所以對金融律師業(yè)務(wù)有興趣，可能因為我從入行不久的1997年到現(xiàn)在，10年來一直不斷接手與金融有關(guān)的案子。我又之所以對屬于金融衍生產(chǎn)品的互換和資產(chǎn)證券化有濃厚興趣，可能因為從事金融衍生品的產(chǎn)品開發(fā)和制度設(shè)計，要求有良好的數(shù)理基礎(chǔ)，而我的數(shù)理基礎(chǔ)還不錯。

這些都只是個人因素。更重要的是我意識到，金融產(chǎn)品創(chuàng)新是大方向，與實物資產(chǎn)和貨幣資產(chǎn)相比，金融資產(chǎn)會逐漸成為主要資產(chǎn)形態(tài)。因此，中國的金融市場創(chuàng)新已經(jīng)到了急需金融律師更多參與的地步，而中國的金融律師群體也存在著巨大上升空間。

《當(dāng)代金融家》：您是在做了7年金融律師之后，又回北大讀了金融學(xué)位。這次以律師事務(wù)所高級合伙人的成功身份重回校園，讀書的感受如何？

孫志勇：有多年從業(yè)經(jīng)歷后再重新讀書，真的很好。特別是認(rèn)真讀一讀基礎(chǔ)的經(jīng)濟學(xué)理論，看問題的視角和以前會很不一樣。我非常欣賞博弈論和傳統(tǒng)經(jīng)濟學(xué)這兩個支柱，一個用來理解微觀運行，一個用來理解宏觀運行。尤其是作為律師，我對張維迎的一句話格外有體會，即“經(jīng)濟學(xué)是關(guān)于人類理性行為的學(xué)科”。

此外我個人感覺，就經(jīng)濟學(xué)水平而言，如果把從零到頂端分成10級，即使是做了7年金融律師業(yè)務(wù)的我，在2003年剛回到北大讀金融時，大概只是在“1級”的位置上；而且，當(dāng)年我還是經(jīng)歷了1996年到2003年中國股市的一輪暴漲和暴跌，那一個“大三浪”恰好在2003年走完。現(xiàn)在，我自認(rèn)為自己的經(jīng)濟學(xué)水平已能達到“4級”水平。系統(tǒng)地學(xué)習(xí)經(jīng)濟金融的理論知識，對有志從事金融律師業(yè)務(wù)的律師來說，太有必要了。

《當(dāng)代金融家》：當(dāng)前有一個現(xiàn)實非常嚴(yán)峻，即律師是一個與很多專業(yè)知識以及很多市場信息都會發(fā)生交集的職業(yè)，而對一個狹義金融律師的經(jīng)濟學(xué)和金融學(xué)知識的要求，并不亞于對他法學(xué)背景的要求；而且，國外的金融律師已經(jīng)是個十分成熟的群體，并開始進入中國尋求拓展機會。面對這種多重且高強度的壓力，您抱以什么樣的心態(tài)？

孫志勇：狹義金融律師對中國來說是新生事物，也的確是一個近乎空白的非常高端的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。但是，我們一方面要認(rèn)真學(xué)習(xí)，另一方面千萬不要神秘化。從100多年前鞋分成左右腳，到后來車轱轆外面包輪胎，即使在今天看來再普通不過的事務(wù)，在當(dāng)年也都是驚世駭俗的創(chuàng)新。歷史反復(fù)證明，任何一個基礎(chǔ)創(chuàng)新或者是觀念創(chuàng)新，雖然在當(dāng)時都是飛躍性的，但最終會融入人們的日常生活。金融創(chuàng)新也不例外。如今，中國老太太拎著菜籃子已經(jīng)可以順帶去買股票；日本和韓國主婦已經(jīng)開始介入像房貸次級債和 MINI期權(quán)這種制度設(shè)計讓人眼花繚亂的衍生產(chǎn)品交易。

實際上，就中國金融律師的個人素質(zhì)來說，日常應(yīng)付多項度動態(tài)博弈的本事并不差，手里經(jīng)常有六七家、七八家的項目一塊在滾，這些項目的法律關(guān)系都很復(fù)雜，因此我們無須在心態(tài)上先自己嚇自己。

《當(dāng)代金融家》：我們看到，國外有上百年歷史的金融律師群體，近年來已開始兵臨中國城下。盡管出于司法主權(quán)的考慮，短時間內(nèi)國外律師還不能取得中國的律師執(zhí)業(yè)資格在中國境內(nèi)執(zhí)業(yè)，但是作為一名金融律師，您是否也感到了巨大的壓力？

孫志勇：國外金融律師的水平確實比我們高，這是不爭的事實，主要體現(xiàn)在4個方面；

第一，國外律師所受到的系統(tǒng)法律訓(xùn)練比我們好。以美國律師為例，很多都是從哈佛、耶魯、芝加哥大學(xué)、杜克大學(xué)、斯坦福大學(xué)這些頂級法學(xué)院畢業(yè)的，并獲得了J。D。學(xué)位。而且，頂級律師事務(wù)所還在全球很多大學(xué)都建立了基金，優(yōu)先挑選優(yōu)秀人才隨時補充律師隊伍。這樣的法學(xué)教育背景，使得美國金融律師的邏輯性總體優(yōu)于我們大多數(shù)律師。

第二，國外律師事務(wù)所有多年的管理經(jīng)驗，金融律師業(yè)務(wù)流程也非常成熟。金融律師業(yè)務(wù)的流程非常嚴(yán)格，設(shè)計起來很不容易。而且，這些流程不是十次八次想出來的，而是經(jīng)過200年的演進過程試錯試出來的一整套規(guī)范文本。

第三，國外律師與各中介機構(gòu)的緊密合作和信任關(guān)系是我們所不具備的。這些中介機構(gòu)有，會計師事務(wù)所、房地產(chǎn)評估師、建筑測量師、貸款擔(dān)保公司，還包括證券交易所以及公司注冊機構(gòu)等。國外的律師事務(wù)所可以做一個大型并購項目的牽頭人。他們不僅可以協(xié)調(diào)各方中介機構(gòu)出具項目評估報告，甚至可以注冊一家公司做項目載體，并在載體上發(fā)權(quán)證，給今后的合作方預(yù)留股權(quán)空間。這一切資源，中國的金融律師是無法調(diào)動的。

第四，國外律師行業(yè)已經(jīng)有了一二百年的發(fā)展歷史，與政府的關(guān)系比較緊密，并可以影響立法。

《當(dāng)代金融家》：在您看來，從事金融律師業(yè)務(wù)的律師，除了需要具有律師執(zhí)業(yè)資格以外，是否還需要拿專門的金融律師牌照？

孫志勇：我不贊成以除統(tǒng)一律師執(zhí)業(yè)資格之外的方式來管制金融律師的執(zhí)業(yè)準(zhǔn)入。理由有兩點：

第一，根據(jù)中華人民共和國行政許可法，授予資格都是行政許可；律師法規(guī)定，律師在考取司法資格之后，經(jīng)過一年實習(xí)合格獲得律師執(zhí)業(yè)資格之后，就可以在中華人民共和國境內(nèi)從事律師業(yè)務(wù)。律師法并沒有對律師的專業(yè)性做任何區(qū)分。反倒是在律師法修改之后，將證券IPO這一曾經(jīng)是證券律師資格的牌照取消了。

第二，從經(jīng)濟學(xué)的角度來講，任何管制都會產(chǎn)生兩種效果：第一是限制競爭，第二是滋生腐敗。沒有一段歷史能真正證明，管制最終起了很大作用。一個資格的授予，最后起多大作用？不可能有多大作用。

管制只是過渡性手段。比如說，藥品和食品為什么要進行管制？因為這些產(chǎn)品所面向的廣大人民群眾識別能力差，抗風(fēng)險能力差，又事關(guān)整個社會穩(wěn)定，所以需要進行管制和審批。這也是政府提供社會公共服務(wù)的一個方面。

但金融律師與此不同。金融企業(yè)都是強勢企業(yè)，動錢少則三億五億，多則幾百億元。這種企業(yè)的信息收集能力和風(fēng)險識別能力都非常強，沒必要由司法部或銀監(jiān)會為中國的銀行設(shè)置選擇律師的條件。如果一家銀行連選律師的能力都沒有，怎么可以相信它能夠給老百姓理好財？

《當(dāng)代金融家》：假設(shè)您是一家銀行，您在選擇律師時會考察哪些方面？

孫志勇：我會主要考察三個方面：首先，這個人要明白，也就是說概念要清楚。講一件事不能把五件事放在一起說，也不能把不同層面的事情說成一層。第二，邏輯要清晰。充分條件和必要條件一定要說清楚；不能瞎說，不能只舉例子，也別引用名人名言，還要把 事情講清楚。第三，還要有一點基礎(chǔ)的數(shù)學(xué)知識。做金融律師，數(shù)學(xué)知識非常重要，不能看不懂報表和審計報告。

有這三方面能力之后，至于說學(xué)歷背景，并不是最重要，切入實踐后很快可以學(xué)出來。

《當(dāng)代金融家》：如果您的律師事務(wù)所招聘金融律師，您會如何考察應(yīng)聘者呢？

孫志勇：除了前面三個方面外，我還要再考察兩方面。也就是第四方面，他需要有比較好的記憶力。因為有關(guān)金融產(chǎn)品，尤其是有關(guān)金融衍生品交易的法規(guī)實在太復(fù)雜了。我要求我們的助理和律師，凡是與案件有關(guān)的東西，盡可能做到過目不忘，而且還要求記原文。證據(jù)這個東西，不能由你自己來解釋，因為理解不一樣，所以要記原文。第五，要能把與案件相關(guān)的所有法律和法規(guī)都查出來。這兩方面可以總結(jié)為兩句話，有關(guān)的事要記住，相關(guān)的事要查清楚。

《當(dāng)代金融家》：一個出色的金融律師應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)？他與普通金融律師的區(qū)別在哪里？

孫志勇：為了幫助理解什么是出色的金融律師，我先舉一個例子。當(dāng)前，人民幣升值壓力比較大。此時，一個出色的金融律師會分析出，外資很可能進入中國房地產(chǎn)業(yè)以持有人民幣資產(chǎn)；進而，外管局將會嚴(yán)格限制外匯落地。同時，他在與外資的談判中立刻會設(shè)置比較嚴(yán)格的門檻；例如，在合同中約定，現(xiàn)在只收取人民幣，不收取美元。而在幾年前，可能只收部分美元定金就行了。

出色的金融律師與普通律師的最大差別在于，他要對國際政治經(jīng)濟局勢有正確把握，他可以設(shè)計項目的宏觀框架，而不僅僅是制作合同。這樣的宏觀架構(gòu)能力，不是讀了多少本書、拿到什么學(xué)位就自然會有的，而是需要極高的稟賦，同時還要經(jīng)過長年的司法實踐。

遭遇金融立法軟肋

《當(dāng)代金融家》：不知您是否注意到了，與股指期貨相關(guān)的法規(guī)已經(jīng)浩浩蕩蕩出臺了幾十個，但是股指期貨迄今仍未能推出。中國的金融創(chuàng)新總是法律法規(guī)滯后，這次是否又是先行了呢？

孫志勇：股指期貨并不是法規(guī)先行，反而應(yīng)該說，這是一個因管制色彩太濃的法律限制了金融創(chuàng)新的典型案例。股指期貨是在已經(jīng)決定要做的時候，才回過頭要求法律做修改，否則在中國推出股指期貨，就不具備合法性。主要表現(xiàn)是，在上次修改完的《證券法》里面，幾乎沒有授權(quán)性的法律條款，因此根本沒有給包括股指期貨在內(nèi)的金融制度創(chuàng)新預(yù)留出發(fā)展空間。

像股指期貨這么重要的金融制度，在中國也算是創(chuàng)新，必須是法律認(rèn)可了才能推出。常在中國聽人說，“法律宜粗不宜細”，“只要將鼓勵金融創(chuàng)新的字句寫進法律，就可以推出各種金融新產(chǎn)品了”。我認(rèn)為，這種立法理念是錯誤的。在金融立法時，一定要宜細不宜粗。

以《破產(chǎn)法》為例，我看過香港的破產(chǎn)法，非常明晰，條款清楚地列明一二三四五六七八九十，或者ABCDEFG，都列到Z了，還有可能再接著列出Z1Z2。立法，就是要界定得一清二楚，不能有任何 含糊。而且，相關(guān)界定是完全能夠窮盡的?，F(xiàn)在我們立法時，總是強調(diào)條款內(nèi)容和表述要通俗易懂，這種立法指導(dǎo)思想給中國金融創(chuàng)新帶來的不良影響，才剛剛開始顯現(xiàn)。

《當(dāng)代金融家》：作為一名律師，從金融創(chuàng)新的角度來看，您認(rèn)為中國金融立法目前存在的最大問題是什么？

孫志勇：整體來講，中國的金融立法管制性太強。政府總是在考慮，金融是經(jīng)濟的命脈，事關(guān)國計民生，因此想把金融風(fēng)險從根兒上就管制住。實際上，金融管制和金融風(fēng)險是完全不同性質(zhì)的問題。對于金融風(fēng)險的控制，先要讓金融機構(gòu)按照自己的意愿去作為，同時監(jiān)管機構(gòu)通過信息披露和資格審查來加以監(jiān)督和管理。金融風(fēng)險不是通過政府的令行禁止所能控制得住的。

什么是創(chuàng)新？簡單說，創(chuàng)新是種改革，改革就會有多種取向。尤其是對于制度創(chuàng)新的立法，首先要明確，不能讓一個金融創(chuàng)新者承擔(dān)制度演進過程中的制度責(zé)任，但可以讓他承擔(dān)道德責(zé)任。有了這個指導(dǎo)思想，立法者就不會再揮舞管制的大棒，而是會放松管制，同時加強信息披露，減少內(nèi)幕交易，不設(shè)租尋租。

其實，作為金融監(jiān)管機構(gòu)，最重要的職責(zé)是監(jiān)管好信息披露。安然公司出問題就是出在信息披露上，它如何設(shè)計衍生工具，如何選擇上市和交易地，那都是企業(yè)行為，監(jiān)管機構(gòu)無權(quán)干涉，美國的監(jiān)管機構(gòu)也沒有去干涉。但安然出事以后，美國監(jiān)管當(dāng)局立刻圍繞著信息披露以及連帶出來的影響進行處罰。這也是金融監(jiān)管的核心。

《當(dāng)代金融家》：隨著金融創(chuàng)新日趨繁榮，由于金融產(chǎn)品創(chuàng)新與立法之間所特有的因果關(guān)系，從金融立法過程中已經(jīng)折射出中國在立法方面的軟肋。在您看來，這個軟肋在哪里？

孫志勇：中國的金融立法軟肋表現(xiàn)在，缺乏從經(jīng)濟學(xué)視角來立法和執(zhí)法的觀念和意識。具體而言，就是缺乏立法和執(zhí)法過程中的實證分析。比如，在立法議案形成的過程中，應(yīng)該先走如下一個過程：建?！蓴?shù)據(jù)→做公式→做回歸分析→回歸結(jié)果與現(xiàn)實例證做比較→調(diào)整→再比較→穩(wěn)定立法。目前在金融市場發(fā)達的國家立法，沒有這樣嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶嵶C分析是立不了法的。因為只有建模和實證分析，才知道立法邏輯是不是有缺憾，覆蓋面是不是廣，此項立法是不是有價值，是不是值得動用政府資源來參與。等等。這就跟生產(chǎn)藥品一樣，必須準(zhǔn)確說明療效的有效率和治愈率。我們現(xiàn)在的立法狀況，還屬于“中醫(yī)看病”，要進一步西醫(yī)化。