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“我不是雷鋒，我是個律師”
日期：2007-08-27 作者：新京報 閱讀：2,805次
8月16日，重慶律師周立太在博客上發(fā)表題為《又有一群“狗日”的跑了》文章。文中稱，來自廣東、四川等地的王天松等60余人所在公司老板攜款逃逸，公司停產(chǎn)。2005年11月，周立太受委托代理該案。經(jīng)過努力，王天松等60余名當事人于2007年8月15日領到賠償款和欠薪后，即各散五方，對于合同約定的7萬元律師費請求不予理會。對此，周立太在文中將像王天松等人這樣拿了錢就開溜的當事人稱之為“一幫畜生”。有人認為，農(nóng)民工過河拆橋?qū)嵅粦?；另外有人認為，即使農(nóng)民工拖欠律師費，律師也不應破口大罵，有損“農(nóng)民工律師”形象。本報記者采訪了爭議中的周立太。
1.我的律所兩個月都沒發(fā)工資
新京報：個人資料顯示，你也是從農(nóng)村走出來的。
周立太：對！我是重慶開縣人，農(nóng)民！兄弟姐妹6個，我排行老二。只上過小學二年級。我是真正的農(nóng)民，只不過正好做律師這個職業(yè)。
新京報：這些年你代理了多少農(nóng)民工維權案？
周立太：我代理過的案子，北到黑龍江，西到新疆，遍布全國各地。我?guī)退麄円氐腻X大概有幾千萬。你注意，這是最少！我不說多，只說少。
新京報：可以透露一下你的律師費收入情況嗎？
周立太：去年深圳是134萬，重慶這邊不到100萬。但是所里現(xiàn)在確實是沒有錢。
律師無財政保障，無社會保障，無其他社會財務來源。我們就是通過給當事人提供勞動，收到報酬。住旅館給店錢，吃面條給面條錢，不收錢才不正常。重慶、深圳兩個所40多人，清早起來就要油鹽醬醋錢，這個找誰去？
我在網(wǎng)上罵人，是，我罵了。他們今天跑明天跑，搞得我工資都不能按月發(fā)，重慶和深圳都兩個月沒發(fā)工資了。稅務局給老子登報，說老子欠款，這都找誰去??？
有些人說，這個案件可以不收費。我邀請他到我的律師事務所來，只工作不給錢。他高尚，讓他來！
新京報：有人稱呼你“勞工保護神”，你的仗義是否包含減免費用？
周立太：我不是神，我就是個律師。我不是雷鋒，也不是“高大全”。我僅僅是個律師，拿人家錢財幫人家消災。我沒有那么高尚。我力量薄弱，所以希望得到廣泛承認，但我不希望當事人背叛我。
2.人窮，法律規(guī)則不能窮
新京報：對農(nóng)民工群體建立普遍的法律援助制度，你認為能否同時解決雙方的尷尬處境？
周立太：這個問題很復雜。其實，法律援助每個地方都有。但它面臨問題：現(xiàn)行法律援助機制下的律師不能滿足農(nóng)民工的需求。你想嘛，有法律援助，他來找我？！
新京報：能不能把拖欠的律師費看做必要風險？
周立太：誠信是個綜合指標。有些人在網(wǎng)上說，農(nóng)民工本身很窮，我認為，人窮，志不能窮，法律規(guī)則不能窮。不然，就可以去偷去搶！
新京報：農(nóng)民工本身是弱勢群體，你覺得律師和他們間是否也有強弱關系？
周立太：弱勢是相對的，不是絕對的。我不認為他們是弱勢群體。律師和當事人，是平等委托關系，他委托我，我為他提供勞動。我們是平等的。
3.我要自己的錢很正常
新京報：你因為60多人案件拖欠律師費而罵人，有人質(zhì)疑此案中你收費過高。
周立太：有人認為我收費高。錯！不是高，是低！我?guī)退麄円?0萬，按照當初我們的合同約定，應該支付15%律師費。你注意，這不是集團訴訟，是60多件案子。按照現(xiàn)在物價局的有關規(guī)定，他們應該給我的是24萬（按60起，每起4000元計算），還不說報銷差旅費，生活住宿的事。
新京報：這個合同是按照什么規(guī)則簽訂的？
周立太：我是中國第一個推行風險代理的。為這個，我嘗盡了苦頭。這是把風險最大地轉(zhuǎn)嫁給了律師和事務所。很多當事人勝訴后不支付，或只支付少量律師費。
新京報：自己的首創(chuàng)，給你帶來收不回律師費的麻煩？
周立太：唉，你信不信，我一天給你講一個這種故事，講到你頭發(fā)白了，你也聽不完！
新京報：那你10年來為什么還采用這種方式？
周立太：以前采用風險代理，第一個考慮，它對律師和律師事務所的責任心有種推動力量。勝訴才拿錢，律師一定會充分調(diào)查、搜集證據(jù)，提高責任心。第二個考慮是，他們確實沒有錢交。
新京報：2004年以來，你退還過當事人150萬代理費。
周立太：有很多按規(guī)定是不用退的，但當事人來鬧事，坐在這兒（律師事務所）不走。派出所的人也來了，勸我把錢退了算了。
唉，以后我不做律師了我要把這些都寫出來。我是想跳樓的！我就是個“一言難盡的周立太”（此前電視臺為其制作專題節(jié)目的名稱）。
新京報：你這些年代理的勞工訴訟，已經(jīng)有500多萬律師費被拖欠？
周立太：對，大概幾百件。根本沒希望要回錢，也沒打算要。
新京報：以前你怎么處理律師費拖欠？
周立太：（有一個案子當事人欠了我律師費）我是打了官司的，效果很好，后來就把律師費給了。說實話，就是因為當事人距離我近一點，成本小。遠的只能算了。他們遍布全國各地，跟他們打官司，我要出差旅費、訴訟費，最后判了也執(zhí)行不了，我跟他們斗不起。
新京報：不是第一次遇到這事，為什么這次上網(wǎng)罵人？
周立太：我告訴你啊，我那天派的財會還有我弟弟，兩人開車去的，目的是要了錢發(fā)工資。去了以后，當事人對他們理都不理，我很氣憤。律師們拿不到工資，也有意見了，工作消極。我只能上網(wǎng)去罵，他不給。你不可能把他殺了。
新京報：你選擇在博客上去罵，應該不是想讓對方看到吧？
周立太：主要是想引起社會關注。關注這個現(xiàn)象?，F(xiàn)在呼吁保護農(nóng)民工權利，那么農(nóng)民工應該不應該講誠信。
不過，發(fā)了這個文，這兩天有兩三個人看到了給我打電話，其中一個說（本月）30日后支付律師費。
新京報：這是你意料之外的“收獲”？
周立太：……嘿嘿，那點錢還算錢！但他既然給了我錢，我就會公開去說，某某已經(jīng)給了該給的錢，這可以放心。
新京報：臟話也罵了，可能氣也出了，現(xiàn)在還有什么想法？
周立太：唉，一下說不清楚?，F(xiàn)在律師的權利，哪個來保護？律師事務所追討律師費，不僅是我們責任，更是社會責任和政府責任。他不僅損害律師利益，也損害法律進程，間接影響國家稅收。
新京報：有人說你打民工官司賺民工錢，同時還賺名，人家不給錢你罵人，這是出第二次名，質(zhì)疑你拿民工做出名的工具。
周立太：我要自己的錢很正常！我罵人才是我真正的性格，是真正的周立太！該我的就該我，該他的我一分不要，這是原則問題。
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