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河南10名律師上書續(xù):法學專家力挺暫住證制度

    日期：2006-12-29     作者：肖風偉 見習記者 望開源    閱讀：12,356次

    

被法學家批評判斷錯誤 樊鴻烈說專家觀點失之偏頗

“撤銷暫住證是早晚的事兒”

■商報記者 肖風偉 見習記者 望開源

昨日上午，河南點石律師事務(wù)所律師樊鴻烈等人做客大河網(wǎng)，重申“暫住證制度違法，應(yīng)予撤銷”的觀點，認為撤銷暫住證只是一個時間問題。

相關(guān)報道： 河南10名著名律師上書中央 稱暫住證制度違法 /2006-12-26/001V/20310452.html 全文 /2006-12-27/001V/04282712.html

下午，中國政法大學行政法研究所知名法學專家何兵教授、北京大學政府管理學院李丹陽先生做客其他網(wǎng)站，稱樊鴻烈的發(fā)言不謹慎，判斷也是錯誤的，并力挺暫住證制度。

與此同時，樊鴻烈也作出回應(yīng)，稱專家這種看法失之偏頗。

[第一回合]

何兵：律師們法律分析錯誤

針對樊鴻烈等10位律師提到暫住證制度違反憲法，限制遷徙自由，中國政法大學行政法研究所知名法學專家何兵說：“莫名其妙，怎么限制遷徙自由了？我們《憲法》上沒有遷徙自由。第二，人家也沒有限制你，你沒有暫住證該干嗎干嗎，該住就住，沒有限制你的自由。哪一條侵犯了《憲法》，哪一條違反了《憲法》？一口咬死不是血口噴人嗎？”

“不支持這10位律師，他們的立論是不成立的，發(fā)言是不謹慎的，判斷是錯誤的！”何兵說，樊鴻烈等律師非常不謹慎的地方就在于他們沒有對鄭州市的文件進行仔細解讀，就認為這個是行政許可制度，實際上不是。

何兵表示：“鄭州市規(guī)定的登記暫住證是一個行政手段，不像以前的暫住證制度，如果不登記就不讓你住，也沒有說住了一年之后不續(xù)登暫住證的話就攆你走，就跟婚姻登記一樣，你不是我這兒的常住人口，來了之后登記一下，登記工本費也不用你掏，實際上是政府的一個管理措施。”

樊鴻烈：專家觀點失之偏頗

“專家這種看法有偏頗，暫住證的發(fā)放程序跟行政許可證的辦理程序完全一樣，都有申請、審查、登記、發(fā)放證件的程序。外來人口擁有暫住證才有可能享受到當?shù)氐木蜆I(yè)、生活、教育。”

“至于工本費，雖然沒有讓辦理證件的人支付，但是政府來出，政府的錢不還是財政撥款？不還是要攤給全體納稅人？我的態(tài)度只是代表個人，有人有不同意見，那是他們的權(quán)利?！?/p>

“憲法的確沒有規(guī)定遷徙自由，但是聯(lián)合國在1948年頒布了《世界人權(quán)宣言》，規(guī)定了各國人在本國內(nèi)可以自由遷徙，我國已經(jīng)簽署。另外在1998年，聯(lián)合國也頒布了《公民權(quán)利與政治權(quán)利》，其中同樣規(guī)定了就業(yè)、遷徙、居住的自由與權(quán)利?！?/p>

[第二回合]

何兵：“新”暫住證不代表歧視

何兵：“新”暫住證不代表歧視

不少網(wǎng)友稱，暫住證制度是一種歧視，何兵不認同這一觀點。

“讀一下原始文件，哪個方面有歧視了？我讀過，沒有身份證件的暫住人員不能租房子給他，就這么一條，沒有身份證件的暫住人員，這個還不是對暫住人員的歧視，你要有身份證件也可以，我沒有暫住證有身份證也可以租房。這個是不是歧視規(guī)定？要說歧視，哪條在哪里歧視？”

何兵說：“以前不辦暫住證給你遣送回家，攆你走，你有暫住證才能在這兒住，沒有暫住證不讓你在這兒住，這是以前臭名昭著的暫住證?，F(xiàn)在這個暫住證不是以前那個概念了，你有證可以住，沒有證也可以住，就是讓你登記一下，便于管理?！?/p>

“很多人理解為對農(nóng)民的歧視，這其實不是對農(nóng)民歧視。按照這個規(guī)定，我到鄭州去要待一年半載也要辦居住證。政府要求登記就是統(tǒng)計到底來了多少人，這跟歧視農(nóng)民完全不是一個概念。 ”

何兵認為，由于暫住證已經(jīng)臭名昭著，所以看見這三個字大家都不讀相關(guān)規(guī)定就開始批了，如果換一個名字，結(jié)果就會不一樣。

樊鴻烈：已造成歧視性后果

“從主觀上來說，暫住證制度的制定者的確沒有歧視的意思，但是這個制度在客觀上已經(jīng)帶來了歧視的后果。”

“我承認，即使廢除這個制度也不能必然消除一系列的現(xiàn)狀，因為社會是復(fù)雜的。但是可以盡量去消除?！?/p>

[第三回合]

李丹陽：暫住證制度很有用

李丹陽：暫住證制度很有用

北京大學政府管理學院李丹陽說，暫住證制度背后是一系列城市相關(guān)配套制度，這些制度是根據(jù)以往的計劃經(jīng)濟體制要求來設(shè)計的，這些制度是外來人口在城市受到歧視的根源，不是一個暫住證制度所能解決的，僅僅來談暫住證制度是存還是廢，沒有太大意義。

“暫住證制度其實是很有用的，作為一個地方的城市政府，必須要了解當?shù)亓鲃尤丝诘臓顩r才能作出相應(yīng)的決定?！崩畹り栒f，“為什么現(xiàn)在引起這么多的反感？因為我們國家的暫住證制度在執(zhí)行過程當中被一些部門扭曲，成了他們追逐部門利益的一種工具，執(zhí)行過程當中開始有一些粗暴的執(zhí)法，造成很多人的厭惡?！?/p>

同時，何兵也認為，暫住證除了具有信息功能外，也方便政府統(tǒng)計，方便政府制定政策。“一個地方有多少固定人口，有多少流動人口，政府一定要摸清楚，摸不清楚以后怎么制定政策？比如說北京到元旦的時候大概要來多少人，沒一個譜還行啊？第一次‘黃金周’長假，北京快崩了……暫住證制度有懲罰性措施，罰款50元，警告！很溫和的，不是我們想象那樣的。”

樊鴻烈：其實是畫蛇添足

“有了身份證，暫住證制度是畫蛇添足，撤銷是早晚的事兒?！?/p>

“罰多少都是錢，真是飽漢子不知餓漢子饑！”

[“馬后炮”]

老外遷居他鄉(xiāng)也要進行登記

“國外對流動人口是有管理的，對于流動人口的管理是城市政府天然的職能，不管哪個發(fā)展時期都有，只不過我們國家在城市發(fā)展的快速期問題顯得特別突出，所以大家比較關(guān)注。”李丹陽還舉例說了國外的流動人口管理制度。

泰國：居民到一個地方居住超過180天要向當?shù)卣陥螅畷扇藱z查居住環(huán)境、面積的大小還有衛(wèi)生狀況等等，都要進行相關(guān)的調(diào)查和登記。

美國：居民遷徙方面崇尚自由原則，居民流動的時候也有建制，居民到一個城市去可能需要遵守當?shù)氐男l(wèi)生規(guī)則、法律規(guī)則，如果在當?shù)赜匈狆B(yǎng)老人撫養(yǎng)子女的義務(wù)，是不能隨意進行流動的。

日本：有一種居民票制度，上面寫著這個人的年齡、各種社會關(guān)系，當居民從一個地方搬到另外一個地方時必須向當?shù)貦C關(guān)申報，尤其是警察查案的時候，這種制度非常有效，首先查戶籍，一看就知道是從什么地方遷過來的，是什么原因遷過來的。

李丹陽說，河南稍微放開的話，整個城市資源將會變得非常緊張?！霸趪庖灿幸恍┎惶玫睦?，南美洲的阿根廷采取的措施對農(nóng)民進城或者外來人口沒有任何限制，但是發(fā)現(xiàn)一個問題，放開的結(jié)果導致整個城市包括教育、醫(yī)療、交通等公共設(shè)施完全陷于癱瘓，整個城市的秩序受到很大的影響，城市穩(wěn)定的秩序一受到影響，經(jīng)濟發(fā)展開始停滯。2001年，阿根廷發(fā)生經(jīng)濟危機，這些應(yīng)該引起我們的警惕?！?/p>