對(duì)話人
全國(guó)律師協(xié)會(huì)刑事業(yè)務(wù)委員會(huì)主任
田文昌
對(duì)話背景
律師隊(duì)伍是我國(guó)司法戰(zhàn)線的重要組成部分,是促進(jìn)國(guó)家民主與法治建設(shè)的重要力量,為了讓公眾走近中國(guó)律師、了解中國(guó)律師,全國(guó)律師協(xié)會(huì)與法制網(wǎng)聯(lián)合推出了“影響力?中國(guó)律師系列訪談”節(jié)目,選取法治熱點(diǎn)話題,與知名律師面對(duì)面。
8月30日,刑事訴訟法修正案(草案)向社會(huì)公開(kāi)征求意見(jiàn),引起社會(huì)高度關(guān)注。
全國(guó)律師協(xié)會(huì)刑事業(yè)務(wù)委員會(huì)主任田文昌是參與刑訴法修正案草案起草前期討論的3名律師代表之一。全國(guó)律協(xié)刑事業(yè)務(wù)委員會(huì)是如何看待此次刑訴法修改的?對(duì)草案提出了哪些建議?圍繞這些問(wèn)題,《法制日?qǐng)?bào)》記者與全國(guó)律師協(xié)會(huì)刑事業(yè)務(wù)委員會(huì)主任田文昌展開(kāi)對(duì)話。
□對(duì)話
草案內(nèi)容喜憂參半
記者:您認(rèn)為刑事訴訟法修正案草案的主要有哪些突破?不足在哪些方面?
田文昌:應(yīng)該說(shuō)草案有不少突破,主要突破和其中的不足大致有以下幾個(gè)方面:
一是增加了非法證據(jù)排除的范圍和排除的義務(wù)并規(guī)定得比較明確,但對(duì)排除的具體措施規(guī)定不夠。二是明確了證人出庭的范圍,但缺乏不出庭的法律后果。三是規(guī)定了不得強(qiáng)迫自證其罪,這是非常大的突破;但還保留了如實(shí)供述的要求,這又形成沖突。四是明確逮捕拘留嫌疑人必須立即移交看守所,不得超過(guò)24小時(shí);但沒(méi)規(guī)定所外提審的法律后果。五是增加訊問(wèn)過(guò)程的錄音、錄像,但沒(méi)規(guī)定不錄音、不錄像怎么辦?六是會(huì)見(jiàn)權(quán),一部分和律師法銜接了,律師憑“三證”可以會(huì)見(jiàn),但還有一些保留。七是明確了閱卷的范圍,但沒(méi)規(guī)定救濟(jì)方法。八是完善了鑒定人出庭制度,但是缺乏辯方鑒定啟動(dòng)權(quán)的規(guī)定。九是量刑納入了法庭審理程序,但是操作起來(lái)還是有些困難,比如當(dāng)庭宣判的問(wèn)題不能解決,量刑的辯護(hù)還有一定的難度。
記者:有人認(rèn)為,這次刑訴法修改太超前了,對(duì)保護(hù)犯罪嫌疑人、被告人過(guò)多,對(duì)懲罰犯罪不利。
田文昌:我更擔(dān)憂的不是保護(hù)得過(guò)多,而是保護(hù)得太少了。我們仔細(xì)分析后發(fā)現(xiàn),其實(shí)保護(hù)只是提出了些規(guī)定,而落實(shí)的措施不夠。
記者:全國(guó)律協(xié)刑委會(huì)代表全國(guó)律協(xié)向人大法工委提交的刑事訴訟法修正案草案意見(jiàn)稿共多少條?主要涉及哪些問(wèn)題?
田文昌:意見(jiàn)稿共45條,每條都附上了修改的目的和詳盡的理由??傮w來(lái)說(shuō),意見(jiàn)稿針對(duì)現(xiàn)有草案,從進(jìn)一步保障犯罪嫌疑人、被告人的權(quán)益和律師辯護(hù)權(quán)這兩方面提出意見(jiàn);同時(shí)還提到了刑訴法修正案草案沒(méi)涉及但我們認(rèn)為應(yīng)當(dāng)改進(jìn)的問(wèn)題,比如無(wú)罪推定沒(méi)有開(kāi)宗明義地明確肯定、辯護(hù)人一至兩人的數(shù)量限制應(yīng)取消、代為聘請(qǐng)律師不應(yīng)限于被告人的近親屬、律師調(diào)查取證權(quán)沒(méi)規(guī)定、刑訴法第三十八條問(wèn)題沒(méi)解決、應(yīng)增加與律師協(xié)商開(kāi)庭時(shí)間的規(guī)定、死刑復(fù)核程序中的漏洞沒(méi)解決,這些都是遺憾。
設(shè)“沉默權(quán)”尚有難度
記者:草案里“不得強(qiáng)迫自證其罪”的規(guī)定備受關(guān)注,這在實(shí)踐中能否得到有效貫徹?
田文昌:草案第一百一十七條規(guī)定,嫌疑人應(yīng)如實(shí)供述自己罪行,沒(méi)有拒絕的權(quán)利,更沒(méi)有保持沉默的權(quán)利,這種規(guī)定本身就反映出它的不徹底性,在實(shí)踐中很難得到貫徹。要想真正貫徹不得強(qiáng)迫自證其罪,就不能要求嫌疑人如實(shí)供述。
記者:在討論草案時(shí),曾提出要規(guī)定賦予犯罪嫌疑人、被告人“沉默權(quán)”,但草案最后并未涉及,這是為什么?
田文昌:是否在草案里設(shè)“沉默權(quán)”,在討論時(shí)各方爭(zhēng)議比較大。從目前的司法實(shí)踐來(lái)看,證據(jù)體系還是以口供為中心。如果設(shè)立沉默權(quán),將從根本上改變偵查機(jī)關(guān)的偵查方向,就要從以突破口供為主,轉(zhuǎn)向搜集實(shí)物證據(jù)為主。經(jīng)過(guò)反復(fù)討論,各方相對(duì)比較接受的結(jié)果是先規(guī)定不得自證其罪,不規(guī)定“沉默權(quán)”。
記者:有些人認(rèn)為,西方米蘭達(dá)規(guī)則中的“沉默權(quán)”不適合中國(guó)國(guó)情,不能在中國(guó)實(shí)現(xiàn)。
田文昌:沉默權(quán)在中國(guó)和其他任何一個(gè)國(guó)家都不存在不能實(shí)現(xiàn)的問(wèn)題,不存在絕對(duì)的障礙,關(guān)鍵還是在于我們理念的突破。
長(zhǎng)期以來(lái),口供被奉為證據(jù)之王,以口供為中心是刑訊逼供最主要的原動(dòng)力;如果有了沉默權(quán)就根本消除了刑訊逼供的原動(dòng)力。消除原動(dòng)力不是做不到,但是有難度,需要一個(gè)過(guò)程,我們應(yīng)該往這個(gè)方向努力。
刑訊逼供恐難遏制
記者:社會(huì)普遍認(rèn)為,草案還有一大亮點(diǎn)在于規(guī)定了嚴(yán)禁刑訊逼供的很多相關(guān)措施。
田文昌:草案確實(shí)規(guī)定了一些嚴(yán)禁刑訊逼供的措施,但還是缺乏明確的操作性,難以有效遏制現(xiàn)實(shí)中的刑訊逼供。特別是草案中刪除了以“威脅、利誘、欺騙”方法收集證據(jù)的規(guī)定。
記者:您指的是現(xiàn)行刑事訴訟法第四十三條中“嚴(yán)禁刑訊逼供和以威脅、引誘、欺騙以及其他非法的方法收集證據(jù)”被修改為“嚴(yán)禁刑訊逼供和以其他非法方法收集證據(jù)”。有人說(shuō),這只是用“以其他非法的方法”涵蓋了“威脅、利誘、欺騙”,并沒(méi)什么實(shí)質(zhì)變化。
田文昌:明確列舉嚴(yán)禁威脅、引誘、欺騙是很有必要的。因?yàn)榉傻囊龑?dǎo)有暗示性和明確性。盡管不能羅列所有的非法方法,但還是要詳細(xì)、明確為好。
排除非法證據(jù)需設(shè)救濟(jì)條款
記者:去年出臺(tái)了兩個(gè)證據(jù)規(guī)則,這次刑訴法修正案草案又對(duì)排除非法證據(jù)進(jìn)行了規(guī)定。有這么多規(guī)定,非法證據(jù)排除是否能夠真正實(shí)現(xiàn)?
田文昌:原來(lái)開(kāi)庭時(shí)不能提非法證據(jù)問(wèn)題,現(xiàn)在可以提,由法庭進(jìn)行調(diào)查,這可以說(shuō)是證據(jù)規(guī)則的一個(gè)進(jìn)步。但怎么調(diào)查?怎么證明?出一張蓋了公章的書(shū)面說(shuō)明就行嗎?當(dāng)事人在看守所里怎么提供證據(jù)?誰(shuí)會(huì)主動(dòng)承認(rèn)證據(jù)是非法得來(lái)的?即使要求辦案人員出庭作證,也不一定能解決這個(gè)問(wèn)題。只要對(duì)方不承認(rèn)非法取證,被告人還是無(wú)可奈何。
一些規(guī)定都必須加以明確,否則非法證據(jù)在實(shí)踐中還是不能有效排除。
記者:草案中規(guī)定了訊問(wèn)過(guò)程必須全程錄音錄像,這一規(guī)定如何落實(shí)?
田文昌:非常遺憾地講,包括去年兩個(gè)證據(jù)規(guī)則出臺(tái)以后,我代理過(guò)的案件多次申請(qǐng)當(dāng)庭播放錄音、錄像,至今沒(méi)有實(shí)現(xiàn)過(guò)一次。個(gè)別情況下,也只是斷章取義地播放。全程錄音、錄像對(duì)排除非法證據(jù)意義重大。
要排除非法證據(jù),錄音、錄像就必須全程同步,而且要不間斷錄制并播放,因?yàn)橹灰g斷就不排除其間施加逼供,這樣的錄像不能證明任何問(wèn)題。還有,必須規(guī)定若無(wú)錄音錄像就是控方不能充分證明沒(méi)有逼供取證,就推定為非法取證,這樣非法證據(jù)排除才能落到實(shí)處。
記者:您認(rèn)為還應(yīng)該從哪些方面來(lái)完善非法證據(jù)排除的規(guī)定?
田文昌:最重要的是必須明確規(guī)定排除非法證據(jù)的具體手段,比如非法證據(jù)排除不了的要中止庭審,訊問(wèn)過(guò)程全程錄音錄像必須有效落實(shí)。
全國(guó)律協(xié)的意見(jiàn)稿對(duì)排除非法證據(jù)的意見(jiàn)很具體、很詳細(xì),比如建議增加規(guī)定“在辯護(hù)律師依法申請(qǐng)會(huì)見(jiàn)未被允許期間,偵查機(jī)關(guān)取得的被告人的口供是違法證據(jù),應(yīng)當(dāng)予以排除,不能作為定案的依據(jù)”。設(shè)立救濟(jì)條款、規(guī)定違法結(jié)果,方能保證立法得以正確實(shí)施。
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