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全國(guó)律協(xié)會(huì)長(zhǎng)建議設(shè)立國(guó)家律師學(xué)院 全國(guó)律協(xié)會(huì)長(zhǎng)稱中國(guó)律師國(guó)際地位為中上水平 全國(guó)律協(xié)會(huì)長(zhǎng)稱律師業(yè)受到金融危機(jī)影響 3月5日,全國(guó)政協(xié)委員、中華全國(guó)律師協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)于寧接受央視《中國(guó)法治報(bào)道》“小撒探會(huì)”專訪。于寧再次建議設(shè)立國(guó)家律師學(xué)院,并建議法學(xué)院校開(kāi)設(shè)律師學(xué)專業(yè)。于寧委員認(rèn)為,在國(guó)際金融危機(jī)來(lái)襲時(shí)中國(guó)律師應(yīng)當(dāng)有所作為。 以下是采訪摘錄。 于寧:建議設(shè)立國(guó)家律師學(xué)院 法學(xué)院校應(yīng)開(kāi)設(shè)律師學(xué)專業(yè) 撒貝寧:我在采訪全國(guó)政協(xié)委員、段祺華律師時(shí),了解到他提了一個(gè)提案,就是律師培養(yǎng)應(yīng)該上升到國(guó)家戰(zhàn)略的這種高度來(lái)談,我不知道您是否認(rèn)同他這個(gè)觀點(diǎn)? 于寧:我對(duì)這個(gè)提法非常贊同。去年我也有個(gè)提案,就是關(guān)于國(guó)家律師學(xué)院的建議,因?yàn)槁蓭熥鳛橥苿?dòng)民主法治的重要力量,雖然他的職業(yè)形式不是公職人員,而是為社會(huì)提供法律服務(wù),我們國(guó)家叫自由職業(yè)者,就是社會(huì)專業(yè)人士,不是公職人員。但是從國(guó)家的角度來(lái)考慮,這部分人如果能夠真正推動(dòng)我們的法治民主,國(guó)家應(yīng)該從戰(zhàn)略角度來(lái)考慮他們的政治素質(zhì)、綜合能力的提高。國(guó)家應(yīng)該納入人才培養(yǎng)的戰(zhàn)略高度來(lái)考慮,為他們創(chuàng)造條件,搭建起平臺(tái),加快這方面的培養(yǎng)。我去年也提了要建立國(guó)家律師學(xué)院,今年沒(méi)有重復(fù)提,但是我還會(huì)通過(guò)其他途徑反映意見(jiàn)。 撒貝寧:您覺(jué)得咱們的律師學(xué)院的培養(yǎng),主要是側(cè)重于哪些方面? 于寧:我講的一個(gè)側(cè)重問(wèn)題就是培養(yǎng)復(fù)合型高端人才,不僅是學(xué)歷教育,法學(xué)教育現(xiàn)在據(jù)說(shuō)有幾百所,但是法學(xué)院校教育水平參差不齊,更重要的是他沒(méi)有律師學(xué)這樣的專業(yè),我跟高校呼吁過(guò),我說(shuō)你這個(gè)學(xué)校教育應(yīng)該為社會(huì)服務(wù),律師現(xiàn)在是個(gè)熱門(mén),是學(xué)法學(xué)的年輕人很向往的職業(yè),應(yīng)該有律師學(xué)這樣的專業(yè),但是他沒(méi)有。我們的律師學(xué)院我想側(cè)重于高端的,進(jìn)修性質(zhì)的這個(gè)角度,比如像那些除了法學(xué)知識(shí)之外,還有一些其他相關(guān)的,比如搞專利、搞知識(shí)產(chǎn)權(quán)、搞反傾銷(xiāo)、搞金融,都需要一些相關(guān)的邊緣的、臨近的一些學(xué)科,如果有律師學(xué)院可以比較系統(tǒng)地解決這個(gè)問(wèn)題。 于寧:應(yīng)對(duì)金融危機(jī) 律師大有作為 撒貝寧:在目前全球金融危機(jī)的沖擊下,您覺(jué)得律師在這樣一個(gè)特殊時(shí)期律師怎么用自己的力量幫助企業(yè)抵御金融危機(jī)? 于寧:那么這次金融危機(jī)的發(fā)生,根子上就是過(guò)度的信貸消費(fèi)金融衍生工具缺乏監(jiān)管地濫用等等,造成了今天這樣拖累了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,打亂了經(jīng)濟(jì)秩序,資金鏈中斷等等。這里很重要的問(wèn)題就是監(jiān)管和法律方面的缺陷。法律職業(yè)人要更多地研究今后在經(jīng)濟(jì)運(yùn)行、社會(huì)發(fā)展怎樣避免類似的問(wèn)題。中國(guó)律師也在考慮,前不久我們好幾個(gè)專業(yè)委員會(huì)都在做這方面的研究,今后如何避免,現(xiàn)在出現(xiàn)問(wèn)題怎么防范。當(dāng)然律師還有一個(gè)問(wèn)題,就是自身作為高端服務(wù)業(yè),也受到這次金融危機(jī)所帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)衰退的影響。 律師我覺(jué)得應(yīng)該在幾個(gè)方面發(fā)揮作用。一是給政府發(fā)揮作用,政府如果有很好的法律顧問(wèn),有律師幫他把握,幫他在決策方面提供參考的意見(jiàn)是非常好的。第二我覺(jué)得可以幫助企業(yè),幫助企業(yè)規(guī)范他的交易行為,幫助企業(yè)安排好他的包括兼并、收購(gòu)、破產(chǎn),安排好企業(yè)的重組、治理、調(diào)整等等。前不久,浙江省提出給企業(yè)做法律體檢,法律體檢就是剖析這個(gè)企業(yè)法律存在什么缺陷,什么問(wèn)題,可能有什么風(fēng)險(xiǎn)。這都是很好的做法。另外律師還應(yīng)該在促進(jìn)和諧社會(huì),穩(wěn)定社會(huì)環(huán)境,為經(jīng)濟(jì)發(fā)展運(yùn)行提供一個(gè)很好的社會(huì)氛圍。 于寧評(píng)中國(guó)律師國(guó)際地位:中上水平 撒貝寧:作為中華全國(guó)律師協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng),您如何評(píng)價(jià)中國(guó)律師目前在國(guó)際上的地位? 于寧:總體來(lái)說(shuō)我覺(jué)得綜合素質(zhì)、業(yè)務(wù)素質(zhì)算是中上吧,我們別把話說(shuō)滿。 撒貝寧:您怎么評(píng)價(jià)在這兩三年當(dāng)中中國(guó)律師在國(guó)際上的表現(xiàn)? 于寧:我個(gè)人覺(jué)得,中國(guó)律師能夠走出國(guó)門(mén)去,為我們的企業(yè)從事法律服務(wù)還是很少的。中國(guó)的企業(yè)家和國(guó)外企業(yè)家不一樣,國(guó)外的跨國(guó)公司當(dāng)他到境外去投資的時(shí)候是希望投資目的國(guó)的律師來(lái)從事服務(wù)的,但中國(guó)企業(yè)家往往第一委托人是本國(guó)的律師。我今天上午還跟幾個(gè)企業(yè)老總說(shuō),你們用不用中國(guó)的法律顧問(wèn)?但總的來(lái)看我們這種意識(shí)不強(qiáng)。 撒貝寧:那在您的理想狀況當(dāng)中,中國(guó)律師未來(lái)在世界上的地位,應(yīng)該是一個(gè)什么樣子,我們應(yīng)該掌握多少話語(yǔ)權(quán)? 于寧:我覺(jué)得我們的律師發(fā)展目前還是剛剛擺脫了幼稚,在逐步走向成熟這個(gè)階段。應(yīng)該說(shuō)律師現(xiàn)在中國(guó)社會(huì)生活中發(fā)揮的社會(huì)效應(yīng)是非常好的。但是同時(shí)律師作為第三產(chǎn)業(yè)的一部分,他本身除了社會(huì)效應(yīng)以外,從產(chǎn)業(yè)角度也應(yīng)該有個(gè)考量標(biāo)準(zhǔn),我們現(xiàn)在還不行。北京律師創(chuàng)造的GDP產(chǎn)值能夠達(dá)到北京市GDP總量的大概近千分之八九左右,不到百分之一。那么全國(guó)平均的數(shù)字很低,而在發(fā)達(dá)國(guó)家,美國(guó)達(dá)到1.8,非常高。 律師代表提出:尊重老百姓訴權(quán)是政府依法行政的表現(xiàn) 法制網(wǎng) 席鋒宇 三十多年的改革開(kāi)放,使我國(guó)社會(huì)發(fā)生了翻天覆地的變化,取得巨大的歷史進(jìn)步,同時(shí),也產(chǎn)生和累積了諸多的社會(huì)矛盾。如何科學(xué)地解決這些矛盾,最大化地維護(hù)人民群中的合法權(quán)益成為當(dāng)務(wù)之急。 溫家寶總理在政府工作報(bào)告中指出:"健全社會(huì)矛盾糾紛調(diào)處化解機(jī)制,引導(dǎo)群眾以理性合法的方式表達(dá)利益訴求。"這是對(duì)解決社會(huì)矛盾,維護(hù)群眾合法權(quán)益提出的新要求。記者就此內(nèi)容采訪了幾位律師代表,大家對(duì)此提出了自己的觀點(diǎn)和看法。 社會(huì)變革百姓利益訴求增多 廣東省律師協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)陳舒代表說(shuō),生活在社會(huì)中的每個(gè)公民都擁有許多屬于自己的合法權(quán)利。而當(dāng)自己的合法權(quán)益受到侵害的時(shí)候,就需要表達(dá)出來(lái),這就是利益訴求。"改革開(kāi)放以來(lái),我國(guó)社會(huì)的利益格局逐漸呈現(xiàn)出利益主體多元化、利益來(lái)源多樣化、利益沖突顯性化等特點(diǎn),因此一些矛盾也開(kāi)始大量產(chǎn)生。如何在這種矛盾處理解決中維護(hù)好百姓的利益訴求是每個(gè)政府都該思考的內(nèi)容。" 重慶索通律師事務(wù)所律師韓德云代表說(shuō),目前,我國(guó)的改革和發(fā)展進(jìn)入一個(gè)攻堅(jiān)階段和關(guān)鍵時(shí)期,經(jīng)濟(jì)體制深刻變革,社會(huì)結(jié)構(gòu)深刻變動(dòng),利益格局深刻調(diào)整,思想觀念深刻變化,這種歷史性的深刻變化與調(diào)整,一方面給我國(guó)社會(huì)發(fā)展和進(jìn)步帶來(lái)了巨大活力和機(jī)遇,另一方面也必然產(chǎn)生這樣那樣的社會(huì)矛盾和問(wèn)題。在社會(huì)中又存在著各種群體,而一些群體往往由于處于弱勢(shì),產(chǎn)生許多困難。就業(yè)、醫(yī)療、教育、分配等涉及民生的問(wèn)題往往成為矛盾和沖突最為集中的領(lǐng)域。如果不能積極引導(dǎo)群眾通過(guò)合法合理的途徑去解決這些矛盾,往往給社會(huì)穩(wěn)定帶來(lái)了不可估量的危害。 山東琴島律師事務(wù)所主任楊偉程代表說(shuō),過(guò)去的矛盾糾紛大多是婆媳吵架、鄰居紅臉、民間借貸之類的民事小糾紛,而現(xiàn)在的矛盾糾紛,很多是由于利益紛爭(zhēng)造成的,比如勞資糾紛、土地問(wèn)題、環(huán)境污染、物業(yè)管理矛盾等。矛盾糾紛呈現(xiàn)出復(fù)雜性、群體性、反復(fù)性,單憑一個(gè)部門(mén)難以解決。而老百姓在合理進(jìn)行利益訴求時(shí),最怕遭遇相關(guān)部門(mén)之間"踢皮球",最怕"跑斷腿"。 報(bào)告充分體現(xiàn)政府依法行政理念 陳舒說(shuō),看到報(bào)告中出現(xiàn)的這句話,心里覺(jué)得特別欣慰。"這一直是我們法律人希望在維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定中實(shí)現(xiàn)的一個(gè)目標(biāo)??偫碓趫?bào)告中特別指出這句話的背后,說(shuō)明政府意識(shí)到依法行政的必要性和重要性,更說(shuō)明政府進(jìn)一步樹(shù)立了依法行政理念。 "報(bào)告中有一段內(nèi)容,不知道你注意沒(méi)有?"韓德云代表首先拋給記者一個(gè)問(wèn)題。"就是'要推進(jìn)政務(wù)公開(kāi),增加透明度,保障人民群眾的知情權(quán)、參與權(quán)、表達(dá)權(quán)、監(jiān)督權(quán)。'其中關(guān)于表達(dá)權(quán)的提出是個(gè)不能忽視的亮點(diǎn)。"他說(shuō),"而尊重人民群眾的表達(dá)權(quán)和引導(dǎo)群眾理性合法表達(dá)利益訴求的內(nèi)容正好相呼應(yīng)。"他介紹,黨的十七大報(bào)告提出四個(gè)機(jī)制:一個(gè)是矛盾的調(diào)整機(jī)制、一個(gè)是利益訴求的表達(dá)機(jī)制、一個(gè)是權(quán)益的保障機(jī)制、一個(gè)是不同利益集團(tuán)的利益協(xié)調(diào)機(jī)制。這里面也提到了百姓"表達(dá)權(quán)"。他說(shuō),尊重百姓的表達(dá)權(quán),才能認(rèn)真傾聽(tīng)其利益訴求,才能幫助其解決所面臨的問(wèn)題。這也是政府推進(jìn)依法行政的一個(gè)重要體現(xiàn)。 暢通百姓利益訴求渠道 "目前百姓利益訴求的渠道還不夠暢通。"楊偉程代表在接受記者采訪時(shí)說(shuō),"這樣就容易形成群眾把矛盾和問(wèn)題的解決都集中在上訪和信訪上,甚至是采取更加極端的方式。" 韓德云認(rèn)為,現(xiàn)在維權(quán)成本比較高也是百姓不愿選擇通過(guò)法律途徑解決利益訴求問(wèn)題的原因。 陳舒建議,引導(dǎo)群眾以理性合法的方式表達(dá)訴求的一個(gè)重要保證,是要暢通百姓訴求的途徑,建立起更加方便快捷的訴求渠道。涉及到和百姓利益訴求有關(guān)的政府機(jī)關(guān)、人民調(diào)解、仲裁機(jī)構(gòu)、律師行業(yè)應(yīng)該拿出更多的責(zé)任心,真正幫人民群眾解決問(wèn)題,實(shí)現(xiàn)自己的合法權(quán)利。 楊偉程建議,要加大宣傳百姓通過(guò)法律維權(quán)的意識(shí),同時(shí)要繼續(xù)加強(qiáng)普法教育,提高全社會(huì)的法制觀念。還要加強(qiáng)各級(jí)政府的行政復(fù)議工作,堅(jiān)持以人為本,復(fù)議為民,依法高效處理行政復(fù)議案件。"當(dāng)然從某種意義上說(shuō),引導(dǎo)群眾理性合法的表達(dá)訴求,最根本的還是要減少和克服政府的不作為、亂作為情況,不斷提高依法行政的能力。" 韓德云說(shuō),要引導(dǎo)群眾通過(guò)理性合法的途徑去解決利益訴求是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程,也是需要行政部門(mén)、法律工作者、包括人民群眾互相配合、形成合力的系統(tǒng)工程。他建議國(guó)家應(yīng)該拿出專項(xiàng)資金,推動(dòng)和促進(jìn)法律援助這種公益性事業(yè)的發(fā)展,完善法律援助的制度建設(shè),真正打通百姓通過(guò)法律解決問(wèn)題的公益渠道。 |
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