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擁抱還是緊緊擁抱 《網(wǎng)絡(luò)安全法》對(duì)律師的法律服務(wù)影響幾何？

2017年第06期    作者:文字整理 王希    閱讀 14,037 次

主持人： 陳   巍  上海律協(xié)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)研究委員會(huì)主任、上海市通力律師事務(wù)所合伙人

嘉   賓： 吳衛(wèi)明  上海律協(xié)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)研究委員會(huì)副主任、上海市錦天城律師事務(wù)所合伙人

              衛(wèi)   新  上海律協(xié)對(duì)外宣傳與聯(lián)絡(luò)委員會(huì)委員、融資租賃業(yè)務(wù)研究委員會(huì)委員、上海星瀚律師事務(wù)所主任

              楊   迅  香港西盟斯律師事務(wù)所駐上海代表處顧問(wèn)律師

             黃春林  上海律協(xié)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)研究委員會(huì)委員、上海市匯業(yè)律師事務(wù)所合伙人

文字整理：王   希

 

陳?。菏紫确浅８兄x今天四位來(lái)自律師行業(yè)的專家和嘉賓，今天我們?cè)谏虾Ｊ新蓭焻f(xié)會(huì)討論當(dāng)下法律領(lǐng)域的熱點(diǎn)話題：網(wǎng)絡(luò)安全法及其對(duì)法律服務(wù)、律師從業(yè)的影響。2017年6月1日《網(wǎng)絡(luò)安全法》正式施行，從去年11月份頒布到今年6月施行,半年時(shí)間，市場(chǎng)已經(jīng)就此進(jìn)行了熱議.今天請(qǐng)到的四位嘉賓背景也是豐富多彩，既有來(lái)自中資事務(wù)所，也有來(lái)自外資事務(wù)所，各位在網(wǎng)絡(luò)安全法律領(lǐng)域也有不同的建樹，我們可以從多個(gè)角度來(lái)一起做個(gè)交流，也希望今天的咖吧交流可以給到同仁們一定啟發(fā)和借鑒。首先第一個(gè)問(wèn)題想要探討一下，網(wǎng)絡(luò)安全法作為一部行業(yè)內(nèi)的基本法，各位嘉賓如何看待網(wǎng)絡(luò)安全法在我們律師執(zhí)業(yè)中的重要性？律師在具體執(zhí)業(yè)中存在哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？

吳衛(wèi)明：謝謝主持人。網(wǎng)絡(luò)安全法對(duì)于律師來(lái)說(shuō)最大價(jià)值是拓展了一個(gè)全新的法律服務(wù)領(lǐng)域，網(wǎng)絡(luò)世界在虛擬空間打開一個(gè)新的領(lǐng)域。長(zhǎng)期以來(lái)這個(gè)新領(lǐng)域我們只看到其中的社會(huì)價(jià)值、商業(yè)價(jià)值，但是對(duì)于網(wǎng)絡(luò)空間的法律規(guī)則，我們研究或者關(guān)注是不夠的，在這一領(lǐng)域，我們律師有時(shí)候也缺乏必要的法律工具和法律武器為我們的客戶提供優(yōu)質(zhì)的法律服務(wù)。我的理解，《網(wǎng)絡(luò)安全法》不是一部信息安全的法律，其實(shí)是一部網(wǎng)絡(luò)空間的基本法，包括了對(duì)信息安全的保護(hù)、數(shù)據(jù)安全的保護(hù)等基本規(guī)則，對(duì)數(shù)據(jù)的跨境流通、國(guó)家數(shù)據(jù)戰(zhàn)略安全也提出了非常高的要求。在這些領(lǐng)域，我們可以為客戶提供更加具體的、更加有操作性的指導(dǎo)和建議。

陳?。核月蓭熅唧w執(zhí)業(yè)中更有法可依了，請(qǐng)衛(wèi)新律師談?wù)効捶ā?

 

衛(wèi)新：我覺得《網(wǎng)絡(luò)安全法》的施行對(duì)青年律師來(lái)說(shuō)是一個(gè)巨大的機(jī)遇。以前，我們的立法基礎(chǔ)和法律背景都是基于傳統(tǒng)的物理空間。換言之，是在傳統(tǒng)的社會(huì)運(yùn)行方式下所產(chǎn)生的。但如今，社會(huì)結(jié)構(gòu)正在發(fā)生調(diào)整，我們講信息化社會(huì)已經(jīng)講了很多年，這次《網(wǎng)絡(luò)安全法》其實(shí)是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間的基本法，創(chuàng)造了“新世界”中的規(guī)則。接下來(lái)，肯定還有大量的配套規(guī)則出臺(tái)，這和社會(huì)變遷密不可分。年輕律師對(duì)新事物的掌握更多，更了解網(wǎng)絡(luò)，甚至有些90后的律師長(zhǎng)期“生活”于網(wǎng)絡(luò)世界，《網(wǎng)絡(luò)安全法》對(duì)他執(zhí)業(yè)的空間、范圍、技術(shù)手段都會(huì)產(chǎn)生巨大影響，對(duì)青年律師來(lái)說(shuō)可能會(huì)形成一定的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，進(jìn)而或會(huì)發(fā)生律師界的迭代。

 

楊迅：剛剛兩位律師講到，《網(wǎng)絡(luò)安全法》的施行為律師執(zhí)業(yè)帶來(lái)的機(jī)遇，我也完全同意。但另一方面，《網(wǎng)絡(luò)安全法》也給律師執(zhí)業(yè)帶來(lái)了以下兩個(gè)方面的挑戰(zhàn)：一個(gè)是執(zhí)業(yè)內(nèi)容上的挑戰(zhàn)，一個(gè)是執(zhí)業(yè)形式上的挑戰(zhàn)。從內(nèi)容上說(shuō)，律師不僅面對(duì)了一個(gè)新的法律領(lǐng)域，而且律師在處理傳統(tǒng)的法律業(yè)務(wù)的時(shí)候也會(huì)涉及到網(wǎng)絡(luò)安全的問(wèn)題。比如說(shuō)并購(gòu)業(yè)務(wù)，如果被收購(gòu)企業(yè)有很大一部分信息資產(chǎn)，我們就要考慮到這些信息資產(chǎn)能不能被合法收購(gòu)；處理一些跨境的技術(shù)合作的時(shí)候，如果涉及臨床試驗(yàn)數(shù)據(jù)，就需要考慮這些信息能不能用于與境外機(jī)構(gòu)的合作，能不能被傳輸?shù)骄惩狻?duì)律師的執(zhí)業(yè)形式來(lái)說(shuō)，律師要去做市場(chǎng)推廣的時(shí)候，傳統(tǒng)上我們收集了客戶名片，就按名片上的郵箱地址發(fā)news letter了。現(xiàn)在我們要考慮收集名片是否代表那些名片持有人是同意我們給他發(fā)這些帶有廣告性質(zhì)的推廣活動(dòng)。此外，我們從事某些法律服務(wù)時(shí)，要考慮客戶數(shù)據(jù)傳輸和存儲(chǔ)問(wèn)題，比如FCPA調(diào)查、或者企業(yè)內(nèi)部調(diào)查、盡職調(diào)查時(shí)，要考慮，我們搜集這些被調(diào)查公司的信息能否傳輸?shù)骄惩夥?wù)器上，還是我只能留存在中國(guó)境內(nèi)，哪些人是能告訴、哪些人是不能告訴的，這也就是《網(wǎng)絡(luò)安全法》實(shí)施給我們帶來(lái)的一些需要思考的問(wèn)題。

 

陳巍：楊律師重點(diǎn)提到，《網(wǎng)絡(luò)安全法》施行后，我們?cè)趶氖驴缇郴蛘呱嫱夥煞?wù)時(shí)需考慮更為全面的涉網(wǎng)絡(luò)安全法律問(wèn)題。黃春林律師對(duì)此有何看法？

 

黃春林：大家都在談“網(wǎng)安法”實(shí)施后帶給我們的機(jī)遇。春江水暖鴨先知，大家看到最近各個(gè)大所的公眾號(hào)，都在發(fā)一些““網(wǎng)安法””有關(guān)的文章，似乎大家都很看好這塊蛋糕。

具體為什么會(huì)覺得這會(huì)是個(gè)機(jī)遇，我的體會(huì)是最近一系列“網(wǎng)安法”律實(shí)施后的三個(gè)變化：政策法律化、法律體系化、風(fēng)險(xiǎn)刑事化。這給企業(yè)的網(wǎng)絡(luò)安全合規(guī)帶來(lái)了一個(gè)硬需求，原來(lái)大家都知道頭上懸把劍但是沒有掉下來(lái)，現(xiàn)在這把劍通過(guò)這三個(gè)變化落地了，所以對(duì)我們的業(yè)務(wù)來(lái)說(shuō)是一個(gè)機(jī)遇。

就挑戰(zhàn)來(lái)說(shuō)，我理解主要有兩個(gè)，第一個(gè)挑戰(zhàn)是多頭監(jiān)管帶來(lái)的規(guī)范碎片化。我們看整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管這塊有多個(gè)部門介入，常規(guī)的包括網(wǎng)信辦、工信部以及公安部。如果說(shuō)落實(shí)到具體的領(lǐng)域去，例如網(wǎng)絡(luò)游戲還涉及新聞出版廣電總局和文化部，互聯(lián)網(wǎng)金融還涉及人民銀行、銀監(jiān)會(huì)等，他們都從各自不同的角度出臺(tái)了一些監(jiān)管規(guī)定。這種規(guī)范碎片化給我們帶來(lái)的挑戰(zhàn)是我們法律服務(wù)時(shí)需要更加謹(jǐn)慎，基礎(chǔ)的法律調(diào)研工作可能會(huì)更加復(fù)雜。第二個(gè)挑戰(zhàn)是互聯(lián)網(wǎng)立法比較滯后，條文內(nèi)容比較原則。這就給律師理解和適用法律帶來(lái)極大的挑戰(zhàn)，就像我們等會(huì)兒會(huì)講到數(shù)據(jù)出境規(guī)則，往往需要我們綜合用到邏輯解釋、目的解釋、歷史解釋等多種法律解釋方法，才能準(zhǔn)確地把握法條背后的價(jià)值取向，提高法律理解的準(zhǔn)確性。

 

陳?。狐S律師剛提到，明晰的規(guī)則催生了我們法律服務(wù)的更大空間，也提示我們需要關(guān)注法律服務(wù)中更多的知識(shí)點(diǎn)，同時(shí)這些挑戰(zhàn)也可能成為我們執(zhí)業(yè)中遇到的風(fēng)險(xiǎn)。網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題和每個(gè)人休戚相關(guān)，近期發(fā)生的全球病毒事件、知名快遞企業(yè)之間以保護(hù)用戶信息安全為抓手的交涉??法律越來(lái)越清晰， 但仍有很多問(wèn)題需要進(jìn)一步細(xì)化，監(jiān)管部門、兩高也都對(duì)此密切關(guān)注，我們作為法律從業(yè)者如何看待目前“網(wǎng)安法”及其配套規(guī)定當(dāng)中，包括仍在征求意見、或處于送審階段，有哪些是律師需要特別關(guān)注的？請(qǐng)嘉賓們和大家做一個(gè)分享。

 

楊迅：首先《網(wǎng)絡(luò)安全法》本身和我們傳統(tǒng)意義上法律相比有它的顯著特征。第一它的用詞模糊，這一點(diǎn)外企比較關(guān)注，我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到它主要不是旨在規(guī)范有當(dāng)事人行為的立法，更大程度上它是一部授權(quán)性立法，它的目的是讓政府各部門和各主管機(jī)關(guān)在各自領(lǐng)域上按照網(wǎng)絡(luò)法的原則在各自管轄范圍內(nèi)進(jìn)行網(wǎng)安上的立法和執(zhí)法活動(dòng)。所以我們?cè)诶斫獾臅r(shí)候不要拘泥于個(gè)別詞句，而是要從其立法原則著眼。第二，區(qū)別于西方同一主題的立法，網(wǎng)絡(luò)安全不僅僅涉及個(gè)體權(quán)利，而是上升到國(guó)家安全與主權(quán)層面上，所以要從國(guó)家和公共利益層面理解法律的管轄和規(guī)定。第三，當(dāng)我們理解法規(guī)的時(shí)候，黃律師剛剛也提到要從一審稿、二審稿的歷史演變來(lái)理解，其實(shí)我覺得可能還要從上世紀(jì)90年代初整個(gè)《網(wǎng)絡(luò)安全法》的進(jìn)程來(lái)理解。上世紀(jì)90年代已經(jīng)有了關(guān)于網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)方面的規(guī)定，“信息在中國(guó)境內(nèi)留存”這個(gè)規(guī)定出現(xiàn)在銀監(jiān)會(huì)2009年和衛(wèi)計(jì)委2014年的行政規(guī)章里，這些現(xiàn)有的法規(guī)給出了數(shù)據(jù)留存要求的出處，可以幫助客戶判斷以后的立法走向。

 

黃春林：前面幾位律師剛剛從宏觀的角度來(lái)講，我從相對(duì)微觀的角度來(lái)說(shuō)。舉例說(shuō)“網(wǎng)安法”第三十七條的數(shù)據(jù)出境制度。這個(gè)制度其實(shí)不是一個(gè)新制度，原來(lái)的金融信息、網(wǎng)約車、互金、互聯(lián)網(wǎng)出版等規(guī)定中都有涉及，只不過(guò)現(xiàn)在把它提高到了“法律”層面。這個(gè)制度出來(lái)之后受到社會(huì)廣泛關(guān)注，其中還有一些非議，認(rèn)為這會(huì)導(dǎo)致貿(mào)易壁壘，限制數(shù)據(jù)的自由流通。我們說(shuō)如果大家跳出這個(gè)具體規(guī)定來(lái)看，或許有不一樣的評(píng)價(jià)。

首先，這個(gè)制度有個(gè)大背景，就是早先國(guó)務(wù)院出臺(tái)了一個(gè)《促進(jìn)大數(shù)據(jù)發(fā)展行動(dòng)綱要》中把數(shù)據(jù)提升到國(guó)家戰(zhàn)略資源的高度，這就和石油、糧食一樣。企業(yè)層面，之前業(yè)界廣泛關(guān)注的順豐和菜鳥的爭(zhēng)議核心也就是數(shù)據(jù)的控制權(quán)，這也符合歐盟等地區(qū)的國(guó)際通行做法。所以，從戰(zhàn)略的角度看，這個(gè)限制可以理解。

其次，這個(gè)制度也不是一刀切，也是盡可能在產(chǎn)業(yè)發(fā)展和網(wǎng)絡(luò)安全之間尋找一個(gè)平衡，這個(gè)平衡體現(xiàn)在“網(wǎng)安法”第三十七條的“雙重限制”制度，即原則上要求我們的數(shù)據(jù)必須在境內(nèi)來(lái)存儲(chǔ)，但同時(shí)又通過(guò)但書條款給我們安排了一個(gè)例外制度。此外，對(duì)于這個(gè)制度的適用，又通過(guò)多個(gè)限制條件限制37條的適用，首先是主體必須是CIIO，客體必須是個(gè)人信息和重要數(shù)據(jù)，其他還包括對(duì)三個(gè)地域三個(gè)行為的限定。

當(dāng)然，網(wǎng)信辦新出的評(píng)估辦法意見稿存在一個(gè)越權(quán)解釋的問(wèn)題。“網(wǎng)安法”里唯一授權(quán)國(guó)務(wù)院的制度設(shè)計(jì)就是CII的認(rèn)定,但是網(wǎng)信辦通過(guò)這樣一個(gè)評(píng)估辦法來(lái)繞開這個(gè)制度設(shè)計(jì)，這也是評(píng)估辦法受到社會(huì)廣泛非議的地方，它把“網(wǎng)安法”第37條適用的主體限定從CIIP擴(kuò)大到了ISP。

 

陳?。捍_實(shí)，“網(wǎng)安法”第37條是現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)，還有一些信息需要出境的外資企業(yè)非常關(guān)注的一條。請(qǐng)吳衛(wèi)明律師談一下個(gè)人感受。

 

吳衛(wèi)明：我最關(guān)注的是個(gè)人信息安全（個(gè)人信息保護(hù)）和數(shù)據(jù)合理應(yīng)用之間的平衡。很多企業(yè)認(rèn)為數(shù)據(jù)是自己的戰(zhàn)略資源，能帶來(lái)巨大的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。但企業(yè)和企業(yè)之間的信息共享，人工智能，智能投顧還是智能醫(yī)療這些領(lǐng)域都建立在數(shù)據(jù)的交換或數(shù)據(jù)應(yīng)用的基礎(chǔ)之上。數(shù)據(jù)的交換就可能涉及個(gè)人數(shù)據(jù)許可第三方使用的問(wèn)題，這與個(gè)人信息保護(hù)存在比較直接的沖突。如何讓大數(shù)據(jù)在金融、醫(yī)療、產(chǎn)品研發(fā)等角度真正發(fā)揮價(jià)值，又能保護(hù)公民個(gè)人信息不受侵犯，這兩者之間的平衡在法律上還有非常長(zhǎng)的路要走。無(wú)論從國(guó)家大數(shù)據(jù)行動(dòng)綱要，還是從公民個(gè)人信息保護(hù)來(lái)講，至少需要國(guó)務(wù)院法規(guī)層級(jí)以上的法律文件對(duì)什么是數(shù)據(jù)的合理許可使用有一個(gè)清晰的界定，因?yàn)閭€(gè)人信息保護(hù)是從民法、刑法這些位階比較高的法律所衍生出來(lái)的原則，而數(shù)據(jù)的合理使用則缺乏高階位的法律、法規(guī)對(duì)它進(jìn)行支撐。

 

陳?。耗壳拔覀兠媾R數(shù)據(jù)保護(hù)有些類似于經(jīng)濟(jì)學(xué)中“不可能三角”: 三角形的三個(gè)點(diǎn)要完全達(dá)到平衡非常困難，一個(gè)是社會(huì)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展中需要有大數(shù)據(jù)；第二是數(shù)據(jù)必須要流動(dòng)才能產(chǎn)生更大價(jià)值，第三還要對(duì)信息安全進(jìn)行合理保護(hù)，三者之間如何能達(dá)成一個(gè)有效的平衡狀態(tài)？從實(shí)際執(zhí)行中也確實(shí)存在難點(diǎn)，就像您剛剛說(shuō)的“合理”如何來(lái)定義、“合適”如何來(lái)定義？正如吳律師提到的， 由于問(wèn)題很新， 所以包括年輕律師在內(nèi)的法律從業(yè)者基本在同一起跑線，這也是大家的機(jī)遇。聽聽衛(wèi)律師的看法。

 

衛(wèi)新：《網(wǎng)絡(luò)安全法》的重點(diǎn)正如前面幾位提到的是信息保護(hù)，具體來(lái)說(shuō)，是個(gè)人信息保護(hù)和數(shù)據(jù)應(yīng)用之間的平衡。我另外還關(guān)注到一個(gè)點(diǎn)，就是網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)者對(duì)于公民在它的平臺(tái)上發(fā)布信息的管理。最近有個(gè)熱點(diǎn)事件，在“網(wǎng)安法”實(shí)施后，微博和微信封了很多大V、知名公眾號(hào)，也有一批遭到禁言，這和“網(wǎng)安法”的實(shí)施是有關(guān)聯(lián)的。過(guò)去，網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)者為了促進(jìn)平臺(tái)的活躍度常常利用“避風(fēng)港原則”打擦邊球，而“網(wǎng)安法”的施行明確了運(yùn)營(yíng)者的義務(wù)和責(zé)任。如果你的平臺(tái)有用戶發(fā)布了違規(guī)信息，你知道后沒有采取措施，甚至沒有保存記錄并及時(shí)向主管部門報(bào)告，你要承擔(dān)行政法律責(zé)任?！毒W(wǎng)絡(luò)安全法》還把刑法中“拒不履行信息網(wǎng)絡(luò)安全管理義務(wù)罪”落到了實(shí)處。在傳統(tǒng)社會(huì)之外有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)社會(huì)，也存在各種違法、違規(guī)事項(xiàng)，例如：侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)、網(wǎng)絡(luò)暴力等，對(duì)這些事項(xiàng)的處置我們?cè)扔X得缺少抓手，更多的是從傳統(tǒng)法律角度做延伸。這次“網(wǎng)安法”如此具體的規(guī)定，也傳遞了政府和行政主管部門的明確信號(hào)，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)說(shuō)會(huì)面臨巨大挑戰(zhàn)。他們既要讓自己的平臺(tái)活躍，又要遵守“網(wǎng)絡(luò)并不是法外之地”的規(guī)則，要實(shí)現(xiàn)這樣的平衡，打擦邊球、傳播八卦、色情的平臺(tái)都會(huì)無(wú)法生存，從而讓生產(chǎn)優(yōu)秀內(nèi)容的企業(yè)不被不良企業(yè)驅(qū)逐，我認(rèn)為這也是一大亮點(diǎn)。

 

陳?。捍蠹业陌l(fā)言已經(jīng)非常明確， 網(wǎng)絡(luò)空間作為地、海、空、太之外的第五空間，其安全重要性不言而喻， 律師作為法律專業(yè)的從業(yè)者，可以給我們委托人很多專業(yè)的建議。比如剛剛提到的數(shù)據(jù)跨境流通問(wèn)題、“網(wǎng)安法”第31條關(guān)鍵信息基礎(chǔ)設(shè)施的要求等等，那么實(shí)踐當(dāng)中哪些企業(yè)會(huì)對(duì)“網(wǎng)安法”特別重視、我們?nèi)绾螏椭献骰锇槿シ婪毒W(wǎng)絡(luò)安全中的各種風(fēng)險(xiǎn)，各位可以給律師同仁們什么建議？

 

黃春林：這次“網(wǎng)安法”涉及的制度非常多，包括采購(gòu)及出境安全評(píng)估制度、分級(jí)制度等等，這些制度實(shí)施后對(duì)企業(yè)的影響很大。關(guān)于我們要給客戶一個(gè)什么樣的建議，除開具體的建議不談，我們說(shuō)最重要的就是“合規(guī)！合規(guī)！還是合規(guī)！”。

原來(lái)在網(wǎng)絡(luò)環(huán)境中商業(yè)道德和法律的界限沒有那么清晰，但現(xiàn)在通過(guò)前面提到的政策法律化、法律體系化、風(fēng)險(xiǎn)刑事化的三個(gè)變化，這就要求企業(yè)開展互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)具有較高的合規(guī)意識(shí)，重視合規(guī)建設(shè)。無(wú)論是涉及到客戶數(shù)據(jù)的跨境使用，包括境內(nèi)的企業(yè)間數(shù)據(jù)合理流動(dòng)。我的建議是：把住閘門，意思是在數(shù)據(jù)獲取的“合法原則”、“明示原則”的基礎(chǔ)上，做到數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)的合理化。通過(guò)對(duì)數(shù)據(jù)合理分層，以此降低未來(lái)合規(guī)的壓力。比如說(shuō)，做跨境安全審查的時(shí)候我們?nèi)プ錾陥?bào)，哪些數(shù)據(jù)是必須在跨境過(guò)程中使用的，哪些數(shù)據(jù)跟中國(guó)的國(guó)家安全或者對(duì)公民的個(gè)人信息安全不會(huì)造成實(shí)質(zhì)性威脅，哪些數(shù)據(jù)可能會(huì)比較敏感。如果在第一道環(huán)節(jié)就把分層做好了，針對(duì)不同合規(guī)事項(xiàng)就可以做到有的放矢。

 

衛(wèi)新：第一個(gè)建議，這是綜合性的法律服務(wù)，不局限于某一個(gè)層面。首先，從風(fēng)險(xiǎn)控制角度來(lái)說(shuō)，《網(wǎng)絡(luò)安全法》是提示客戶三種風(fēng)險(xiǎn)：第一是刑事風(fēng)險(xiǎn)，自身做得不好可能會(huì)入罪、涉刑，甚至下面的員工做得不好，會(huì)變成公司犯罪。第二是行政部分，也直接影響公司經(jīng)營(yíng)發(fā)展。當(dāng)然，如果這兩條都不構(gòu)成的話，第三是普通公民也可以要求相關(guān)的民事賠償。這就需要我們從這三個(gè)層面為客戶提供相應(yīng)的保障，全面預(yù)防公司的網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)。第二個(gè)建議是，希望客戶把網(wǎng)絡(luò)安全的合規(guī)和風(fēng)險(xiǎn)管理嵌入到公司的方方面面。比如，與人事有關(guān)的勞動(dòng)合同、員工手冊(cè)、保密協(xié)議等需要調(diào)整，與業(yè)務(wù)有關(guān)的產(chǎn)品上線規(guī)則、產(chǎn)品設(shè)計(jì)規(guī)則等也要考慮“網(wǎng)安法”的規(guī)定。公司應(yīng)該有專門的風(fēng)控部門進(jìn)行管理，涉及重要內(nèi)容時(shí)可以征求外部律師的建議。

 

楊迅：網(wǎng)絡(luò)安全法涉及的行業(yè)非常的多，受影響最大的應(yīng)該是金融機(jī)構(gòu)、健康產(chǎn)業(yè)（比如病人資料）、電信公司這三個(gè)行業(yè)。在這些客戶中間，律師的角色不同于政府，不會(huì)要求企業(yè)要怎么做，律師給的建議是風(fēng)險(xiǎn)和收益分析?！毒W(wǎng)絡(luò)安全法》給企業(yè)規(guī)定了很多義務(wù)，作為律師要分析的是哪些義務(wù)是馬上要做的、是成本最小、見效最快、對(duì)企業(yè)形象影響最大的。很多跨國(guó)公司的服務(wù)器可能架設(shè)在全球各地，一項(xiàng)業(yè)務(wù)也是全球在做的，一項(xiàng)制度要從中國(guó)上升到總部可能是非?；ㄙM(fèi)人力物力，不可能一蹴而就，作為律師就是幫他分析，那么多業(yè)務(wù)里，結(jié)合其商業(yè)模式，哪些是應(yīng)當(dāng)馬上去做的。

 

陳?。簩?duì)于大型企業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)控制確實(shí)是很重要，如果不能給到很好的建議， 合作伙伴會(huì)覺得律師的法律服務(wù)不夠接地氣，至少不符合本企業(yè)的特定情況。由此我們延伸出一個(gè)新的話題，律師的合作伙伴遍布三百六十行，很多行業(yè)都與網(wǎng)絡(luò)有關(guān)聯(lián)，即使是傳統(tǒng)企業(yè)， 也可能在轉(zhuǎn)型中需要掌握用戶數(shù)據(jù)以便更精準(zhǔn)地給客戶提供產(chǎn)品、服務(wù)。同時(shí)， 律師的個(gè)人專業(yè)領(lǐng)域也各不相同， 律師如何在自身從事的細(xì)分法律服務(wù)和不同行業(yè)企業(yè)對(duì)于網(wǎng)絡(luò)安全合規(guī)管理的需求之間搭建一個(gè)橋梁？我們四位嘉賓，有從事互聯(lián)網(wǎng)金融法律領(lǐng)域的，有從事TMT法律業(yè)務(wù)......請(qǐng)大家從各自的專業(yè)角度，給律師同仁們一些建議。

 

吳衛(wèi)明：我做金融領(lǐng)域相對(duì)多一些，最近兩年的趨勢(shì)一個(gè)是所謂的智能投顧（智能化金融），另一個(gè)是金融風(fēng)控領(lǐng)域采取了大數(shù)據(jù)模型，包括貸款的審核等。這些領(lǐng)域依賴的都是客戶數(shù)據(jù)，通過(guò)一系列的數(shù)據(jù)對(duì)客戶進(jìn)行精準(zhǔn)定位、精準(zhǔn)畫像。但實(shí)際上很多項(xiàng)目可能存在一些問(wèn)題。比如綜合型的金融集團(tuán)，有很多端口能獲得用戶數(shù)據(jù)，并且在集團(tuán)內(nèi)部實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)共享，按照《網(wǎng)絡(luò)安全法》的原則，一個(gè)法律主體和其他法律主體獲得的個(gè)人信息是不能直接互用的。這種情況下我們的建議是：需要客戶給予清晰而明確的授權(quán)，以此來(lái)保障關(guān)聯(lián)方相互之間數(shù)據(jù)使用的合法性。

 

衛(wèi)新：如今有不少金融科技類公司，合規(guī)是這類公司賴以生存的底線。原來(lái)的合規(guī)要點(diǎn)在于判斷是否構(gòu)成非法集資、非法經(jīng)營(yíng)，現(xiàn)在還有《網(wǎng)絡(luò)安全法》層面的合規(guī)，企業(yè)要注意信息的保護(hù)和數(shù)據(jù)的應(yīng)用。有些企業(yè)認(rèn)為政策還未落地，相關(guān)的配套要看同行怎么做，在這個(gè)過(guò)程中，律師可以就法規(guī)的普及和意識(shí)的傳導(dǎo)發(fā)揮作用。此外，金融企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)員工在銷售產(chǎn)品的過(guò)程中很有可能用到個(gè)人信息，對(duì)企業(yè)而言，其既是個(gè)人信息的管理者，同時(shí)也是個(gè)人信息的使用者，其中有不少企業(yè)認(rèn)為，他們?nèi)绻毁?gòu)買個(gè)人信息名錄，就無(wú)法在行業(yè)里繼續(xù)生存，這時(shí)如何給到企業(yè)建議和方案，就是律師的工作。對(duì)企業(yè)家而言，他們既關(guān)心風(fēng)險(xiǎn)，也關(guān)心收益，不可能因?yàn)椤熬W(wǎng)安法”的出臺(tái)就完全拋棄原有的成熟業(yè)務(wù)，律師能否結(jié)合法規(guī)的推進(jìn)進(jìn)程設(shè)計(jì)一套應(yīng)急機(jī)制？我認(rèn)為這些都是非?，F(xiàn)實(shí)的需求。

 

楊迅：除了剛才兩位講到的金融機(jī)構(gòu)之外，我自己的業(yè)務(wù)做得更多的是生命健康方面。對(duì)他們來(lái)說(shuō)病人的個(gè)人信息是非常重要的資產(chǎn)，但在收集、處理信息的時(shí)候卻有一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，對(duì)于我們律師來(lái)說(shuō)不僅僅是審核文件，還要了解、分析和風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。通常一個(gè)行業(yè)在收集病人信息的時(shí)候都會(huì)要求個(gè)人簽署一個(gè)知情同意書，但對(duì)于藥企來(lái)說(shuō)他有困難，從醫(yī)藥合規(guī)方面來(lái)說(shuō)醫(yī)藥代表是不能進(jìn)醫(yī)院和病人直接接觸的，知情同意書沒有辦法直接送到病人手里。信息的使用方面來(lái)說(shuō)，醫(yī)藥企業(yè)收集信息有多方面用途，市場(chǎng)人員要分析哪些人群、哪些醫(yī)院是需要這個(gè)藥品的；從研究角度來(lái)說(shuō)，研發(fā)人員要掌握大量病人的使用狀況信息來(lái)研發(fā)新藥品或者對(duì)現(xiàn)有藥品進(jìn)行改進(jìn)；從醫(yī)藥合規(guī)角度來(lái)說(shuō)，不良反應(yīng)有上報(bào)義務(wù)，不僅是上報(bào)給中國(guó)，甚至要到全球，這些信息一旦收集到企業(yè)如何去分配到各部門披露范圍是多少、是否有這樣的專業(yè)知識(shí)去做這個(gè)決定。第三，信息能留存多長(zhǎng)時(shí)間，留存目的影響到留存時(shí)間，有些是長(zhǎng)期的，有些是法律規(guī)定的，如果把這些期限放入一目了然的考量里面去。第四，醫(yī)藥企業(yè)通常并不是經(jīng)銷企業(yè)，沒有能力做代理和后臺(tái)服務(wù)，如何保障病人個(gè)人對(duì)他的個(gè)人信息有一個(gè)直接的接觸通道，或者說(shuō)把自己一部分業(yè)務(wù)外包給別的企業(yè)的時(shí)候如何保證分包商的服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)達(dá)到跟企業(yè)同樣的個(gè)人企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。第五，對(duì)于跨國(guó)藥企，它的IT結(jié)構(gòu)和研發(fā)結(jié)構(gòu)都是全球性的，服務(wù)器也許在新加坡，總部也許在美國(guó)，對(duì)于將來(lái)的業(yè)務(wù)來(lái)說(shuō)，尤其當(dāng)企業(yè)提供遠(yuǎn)程醫(yī)療這個(gè)產(chǎn)品，服務(wù)器結(jié)構(gòu)應(yīng)該怎么架設(shè)，這些都需要律師給到企業(yè)一個(gè)積極的建議，律師不僅僅是告訴他法律要求你怎么做，而是要和企業(yè)的技術(shù)人員、商業(yè)人員一起探討出具一個(gè)綜合的方案。

 

黃春林：前面幾位從具體的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域談，我的客戶主要是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的，像網(wǎng)絡(luò)游戲、電子商務(wù)、傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化過(guò)程中遇到的一些問(wèn)題，我們給企業(yè)提供的服務(wù)主要有：（1）法律審計(jì)，新的法規(guī)、政策出來(lái)之后有哪些法律方面的合規(guī)要求，幫整個(gè)企業(yè)的業(yè)務(wù)進(jìn)行一下梳理、診斷，到底有哪些問(wèn)題、如何去解決。（2）市場(chǎng)準(zhǔn)入法律服務(wù)，因?yàn)椤熬W(wǎng)安法”和“刑法”都有提到“違反國(guó)家法律、法規(guī)”，準(zhǔn)入制度本身就是國(guó)家法律、法規(guī)的一部分。（3）產(chǎn)品交易結(jié)構(gòu)合規(guī)，例如客戶有一個(gè)積分聯(lián)盟的項(xiàng)目，航空公司要和國(guó)外的航空公司建立積分聯(lián)盟的產(chǎn)品，這時(shí)候就涉及到數(shù)據(jù)跨境轉(zhuǎn)移問(wèn)題，是否會(huì)觸發(fā)安全評(píng)估的問(wèn)題，怎么去解決這個(gè)問(wèn)題。（4）知識(shí)更新，我們要走在風(fēng)險(xiǎn)前面。例如工信部《關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)上線新業(yè)務(wù)的安全評(píng)估辦法》出來(lái)之后，要告訴客戶這個(gè)規(guī)定對(duì)客戶到底有沒有影響，客戶正在開展的業(yè)務(wù)屬不屬于“新業(yè)務(wù)”，客戶要有個(gè)提前準(zhǔn)備的時(shí)間；另一方面還會(huì)做一個(gè)普法的更新，我們有一個(gè)客戶是做商業(yè)WI-FI的，那他可能會(huì)根據(jù)商戶要求收集一些數(shù)據(jù)、信息，我們要給客戶的員工做一個(gè)普法的更新，讓員工不要去觸碰制度紅線。

 

陳?。悍浅８兄x各位嘉賓無(wú)保留的分享，今天咖吧的討論接近尾聲，最后請(qǐng)嘉賓給希望從事相關(guān)業(yè)務(wù)的同仁們一些切實(shí)可行的建議，大家如何系統(tǒng)性培養(yǎng)這方面的執(zhí)業(yè)能力？

 

衛(wèi)新：這是一個(gè)關(guān)于全新空間的法律，同行不要覺得我以前不是做互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)業(yè)務(wù)的，這個(gè)事情跟我就沒有關(guān)系?！熬W(wǎng)安法”出來(lái)之后會(huì)產(chǎn)生綜合性的影響，我建議律師事務(wù)所里方方面面的律師都要學(xué)習(xí)“網(wǎng)安法”，再結(jié)合自己的專業(yè)發(fā)現(xiàn)可能存在的問(wèn)題、提出配套的解決方案，這些解決方案可以整合成一項(xiàng)產(chǎn)品給到客戶，這個(gè)產(chǎn)品既是創(chuàng)新，但也不脫離傳統(tǒng)業(yè)務(wù)。也可以此為契機(jī)形成律所合力，共同學(xué)習(xí)，共同拓展。

 

楊迅：對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全法律業(yè)務(wù)來(lái)講有兩點(diǎn)可以建議，第一這不僅僅是一個(gè)法律問(wèn)題，很大程度上要從法理學(xué)、法哲學(xué)的角度來(lái)思考，因?yàn)檫@是一部具有前瞻性的法律，需要從歷史解釋、社會(huì)解釋各方面角度用法理學(xué)的思維看待《網(wǎng)絡(luò)安全法》；另一方面，《網(wǎng)絡(luò)安全法》不僅僅是法律問(wèn)題，同時(shí)也是商務(wù)問(wèn)題、技術(shù)問(wèn)題，我們不僅要從律師角度來(lái)想，也要綜合商務(wù)的綜合角度給出建議和方案。

 

黃春林：這點(diǎn)作為年輕人，我深有體會(huì)。開拓一個(gè)新業(yè)務(wù)領(lǐng)域，從零到一非常難。我的建議是“更新！更新！還是更新！”，不斷地更新自己的專業(yè)、行業(yè)知識(shí)儲(chǔ)備?；ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展很快，整個(gè)產(chǎn)業(yè)都是一個(gè)與時(shí)間賽跑的行業(yè)。我一直堅(jiān)持一個(gè)理念，做業(yè)務(wù)就像學(xué)習(xí)游泳一樣，不會(huì)游泳的時(shí)候就把頭埋在水里，拼命地劃水。當(dāng)有一天抬起頭，你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己能浮在水面上了。

 

吳衛(wèi)明：同行不要把《網(wǎng)絡(luò)安全法》理解成傳統(tǒng)中說(shuō)的某一個(gè)具體的服務(wù)領(lǐng)域，而應(yīng)當(dāng)作為當(dāng)前法律服務(wù)環(huán)境下的基礎(chǔ)性的方法?，F(xiàn)在幾乎找不著一個(gè)企業(yè)不是網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)者，連律師事務(wù)所自己本身都可以被界定為網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)者。作為律師,我的建議是：學(xué)好《網(wǎng)絡(luò)安全法》，用好《網(wǎng)絡(luò)安全法》。

 

陳巍：非常感謝各位嘉賓的建議和分享，今天法律咖吧的討論非常圓滿，作為一個(gè)參與者，我也收獲頗多。網(wǎng)絡(luò)安全是具有極強(qiáng)融合性的話題，對(duì)律師而言，已經(jīng)不是需不需要重視的問(wèn)題，而是應(yīng)該如何更加重視——擁抱或者是更加緊密地?fù)肀А：罄m(xù)上海市律師協(xié)會(huì)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)研究委員會(huì)還會(huì)邀請(qǐng)更多行業(yè)專家、各個(gè)領(lǐng)域的律師都參與進(jìn)來(lái)與大家分享。非常感謝上海市律師協(xié)會(huì)給律師同仁這樣一個(gè)交流的平臺(tái)， 也再次感謝各位嘉賓的積極參與。

（本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理，系嘉賓個(gè)人觀點(diǎn)）