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采訪時間:2017年5月4日
受 訪 人:陶云寶
采 訪 人:李海歌 劉小禾
采訪人:今天很高興請到了靜安區(qū)的陶云寶老師到上海律協(xié)口述歷史,與我們一起回顧上世紀(jì)八十年代初上海律師隊伍恢復(fù)重建時期的一些情況。靜安區(qū)法律顧問處是當(dāng)年上海成立比較早的區(qū)法律顧問處,有一批著名的老律師,尤其是有張志洪、霍德良、茹吉甫及陶云寶老師等4位五十年代的老律師,他們在上海律師發(fā)展的過程中很有影響力。請?zhí)绽蠋熁貞浺幌庐?dāng)時艱辛的創(chuàng)業(yè)過程。
陶云寶:上世紀(jì)五十年代我26歲時,與戴漢民、茹吉甫從江寧區(qū)法院調(diào)到上海市第三法律顧問處,楊志鰲是從西郊法院調(diào)過來的。張志洪在第六法律顧問處,后來第六法律顧問處和我們第三法律顧問處合并,所以我倆是上世紀(jì)五十年代就很熟悉的老同事了。五十年代后期,法律顧問處撤銷,我回到江寧區(qū)法院。張志洪分配到淮北煤礦,當(dāng)政策允許調(diào)回時,他先到了靜安檢察院,再從那兒調(diào)過來組建區(qū)法律顧問處。
上世紀(jì)五十年代,律師主要負(fù)責(zé)辦刑事、民事案子,給法院復(fù)查的案子代寫訴狀等,法律顧問業(yè)務(wù)比較少。律師可以去全市的法院出庭,沒有限制。
1958年各個單位大煉鋼鐵,普陀區(qū)法院有一個刑事案子,被告人是一個理發(fā)師。有位女顧客經(jīng)常到他的理發(fā)店理發(fā),兩人勾勾搭搭,女的帶理發(fā)師去她家里,并讓自己的丈夫來捉奸。理發(fā)師屬于上當(dāng)受騙,但檢察院對這個案子沒有正確處理,結(jié)果被害人成了被告人。我接手這個案子之后,看了材料,又到被告人所在里弄進行調(diào)查,鄰居們都反映這個理發(fā)師很老實,甚至有點傻頭傻腦,怎么會去調(diào)戲女顧客?被告人見到律師時大叫冤枉。在開庭之前,我就向法院提出來,說這個案子事實上有問題,建議法院進一步調(diào)查。法院非常重視,馬上就去調(diào)查了,結(jié)論果然如我所見所聞。這個案子被撤,充分說明律師起了很大作用。有位上世紀(jì)五十年代在上海律協(xié)研究組工作、后來擔(dān)任區(qū)法院院長的老同事就總結(jié)過關(guān)于該案的材料。
在江寧區(qū)法院工作期間,我對參加復(fù)查冤假錯案工作時的一個案件記憶猶新。六十年代“文革”之前,我參加了上海高院組織的11人參加的復(fù)查組,組員帶了自己區(qū)里的申訴案件去青海復(fù)查。當(dāng)事人有的還被關(guān)押,有的已經(jīng)刑滿留場。我負(fù)責(zé)的案件中有一個年輕的當(dāng)事人,曾在一個小電鍍廠任工會主席和團支部書記。1956年政治運動期間,他寫了張大字報,引用了他看過的戲劇里的一段唱詞,內(nèi)容是:做官莫做小,做小最苦惱。這個青年是工會主席、團支部書記,經(jīng)常要出去開會。而他出去開會要坐車,得自己買票乘車,回單位往往錯過了吃飯時間,只能吃冷飯。他就借此發(fā)牢騷,自己還在唱詞后加了幾句,即“做官莫做小,做小最苦惱,吃冷飯,貼車錢,想想真苦惱”。 青年所說的情況是客觀事實,并沒有什么惡毒之意。但在那個年代,青年就被當(dāng)作反黨反社會分子,判了五年有期徒刑,刑滿之后就留在那里了。我去復(fù)查時了解到,他的定罪依據(jù)就是一張大字報。我認(rèn)為這件事情至多屬于青年發(fā)發(fā)牢騷,思想落后,當(dāng)時不應(yīng)該判刑,所以是很明顯的冤假錯案。
我回上海找他的家屬了解情況,仔細(xì)整理材料,向法院領(lǐng)導(dǎo)作了匯報,沒多久當(dāng)事人就獲得平反。他先是回到家鄉(xiāng)常州,因老家沒有房屋和土地,又到上海來找我?guī)兔ο朕k法。他原來單位已經(jīng)合并,我就出面寫了介紹信到其合并后的新單位,告知該案已經(jīng)由法院平反,請單位幫助解決遺留問題。單位領(lǐng)導(dǎo)很配合,過幾天即回復(fù)法院,廠里決定留用該當(dāng)事人。工作被安排好,戶口回到上海,還能與家屬團聚,就這樣,該當(dāng)事人的問題得到了妥善的解決。
上世紀(jì)八十年代律師歸隊的時候,我從靜安區(qū)法院調(diào)到靜安區(qū)司法局下轄的區(qū)法律顧問處。
靜安區(qū)法律顧問處是在1981年下半年開始籌備的。一開始,我們在區(qū)政府大樓一個10多平方米的房間里和剛剛設(shè)立的區(qū)司法局一起辦公。那時人比較少,張志洪從1981年籌建時就在此任職,他是第一任主任。
1981年時,《民主與法制》雜志刊登了一篇文章,講要成立法律顧問處,當(dāng)過律師的人要歸隊。檢察院的同志知道我當(dāng)過律師,見面時便問我是否準(zhǔn)備歸隊,我當(dāng)即回答不想歸隊。一方面,我已經(jīng)是科級審判員了,組織上又準(zhǔn)備提拔我;另一方面,我也有顧慮,不太愿意走。1982年,領(lǐng)導(dǎo)通知我“調(diào)令來了”,成立區(qū)司法局、新設(shè)法律顧問處急需用人,不走不行。我考慮再三,于1982年6月初正式歸隊到靜安區(qū)法律顧問處當(dāng)律師。
到法律顧問處時,辦公室已經(jīng)搬到了康定路一幢假三層的老房子里,這座房子的前身是公安局車輛管理所,為了律師發(fā)展業(yè)務(wù),司法局局長與車輛管理所進行協(xié)調(diào),律師事務(wù)所從區(qū)政府大樓里的那間小房間搬到此地。后來車輛管理所搬到浦東,整幢房子就交律師事務(wù)所使用了,可見區(qū)里是很支持律師工作的。
當(dāng)時法律顧問處僅有的三個人從檢察院、法院、公安局調(diào)來。以后較長的一段時間里,我與張志洪搭檔,擔(dān)任事務(wù)所副主任。
霍德良律師五十年代從老江寧區(qū)法院調(diào)到第三法律顧問處,我們在一起當(dāng)律師。八十年代律師制度恢復(fù)重建時,他從街道集體所有制單位直接調(diào)到法律顧問處,時間上比我稍晚些。因為編制不一樣,這個調(diào)動過程很不容易。
上世紀(jì)八十年代,除了刑民事案件,又增加了經(jīng)濟案件。我印象較深的是1986年到福建去辦的一件刑事案件,這個案子影響很大,牽涉到改革開放前期的一些問題,很多方面法律都沒有明確規(guī)定。該案牽涉到縣委書記、地區(qū)專員、經(jīng)委主任、法院及一些商人,被告人有20多人,辯護律師也有26個。我們的當(dāng)事人是一個大工廠的廠長兼黨委書記,被指控走私罪、投機倒把罪,是主要被告。
當(dāng)?shù)芈蓭煵惶抑v話,當(dāng)事人家屬就到上海來請律師。很多律師一看起訴書,覺得此案很嚴(yán)重,涉案金額上億元,不好辯,都不愿接受。后來家屬通過熟人輾轉(zhuǎn)找到我們律所,我們就受理了該案。
我們拿著介紹信,與當(dāng)?shù)厮痉ň秩〉寐?lián)系,被告知“這個案子是中央幾個副總理都看過、都有指示的”,要我們重視。要閱的卷總共有幾十本,牽涉到被告人的也有好幾本材料??戳瞬牧?,我們感覺其中有些內(nèi)容不太對頭。這家大廠主要生產(chǎn)蘑菇罐頭,外貿(mào)系統(tǒng)每年的訂單,只占總產(chǎn)量的一部分。近兩年福建蘑菇大豐收,工廠生產(chǎn)了六千多噸罐頭,但是外貿(mào)系統(tǒng)只收購了兩千多噸,剩下的就賣給一些商人。有些商人把收購的蘑菇罐頭出口,涉嫌走私。另外還被指控將不合格的產(chǎn)品賣給別人,而事實是,香港等地都已經(jīng)通過檢驗、確認(rèn)產(chǎn)品合格了。我們的律師進行了現(xiàn)場調(diào)查,發(fā)現(xiàn)只有極少一部分不合格且屬出口不合格,但在國內(nèi)消費是可以的。而買賣合同的對方是國內(nèi)商人,產(chǎn)品所有權(quán)的轉(zhuǎn)變、結(jié)算都是在國內(nèi),不是到國外結(jié)算的,怎么能說勾結(jié)國內(nèi)商人出口走私呢?他人走私,怎么可以追究生產(chǎn)商呢?于是,我們決定對投機倒把罪、走私罪的指控作無罪辯護。
法院同意了我們的辯護觀點,福建省福州市中級人民法院判定該廠長無罪。后檢察院抗訴,最后案件到了最高人民法院。最高人民法院復(fù)查下來的結(jié)論是維持原判。
這個案子歷時一年多,對福建的改革開放方面是有較大震動的。結(jié)案以后,當(dāng)?shù)芈蓞f(xié)會長盛贊我們的律師辯護詞,還把辯護詞拿到事務(wù)所去學(xué)習(xí)。上海市司法局領(lǐng)導(dǎo)到北京開會時,福建省司法廳廳長向她提起我們辦的案子,說上海律師水平非常高。
還有這樣一個案例:
上世紀(jì)九十年代,一家毛紡廠把生產(chǎn)的毛料賣給服裝廠,服裝廠生產(chǎn)西裝。當(dāng)時,國家對毛料生產(chǎn)有特殊規(guī)定,即控制產(chǎn)量,工廠間自由買賣多余產(chǎn)品,也有一定的限度。
在這樣的情況下,檢察院傳喚了將多生產(chǎn)的毛料賣給其他工廠的毛紡廠廠長和供銷人員。當(dāng)事人被放出來后心里不服,到律所咨詢。我們接受委托,專門去查了相關(guān)規(guī)定,發(fā)現(xiàn)文件允許該毛紡廠賣掉一定數(shù)量的多余產(chǎn)品,而檢察院卻理解為國家規(guī)定絕對不能自由買賣。我們將調(diào)查結(jié)果告訴了檢察院,認(rèn)為該案應(yīng)當(dāng)平反糾錯,檢察院的承辦人員受到了檢察長的批評。
我們靜安律師事務(wù)所剛開始時律師比較少,為了適應(yīng)律師業(yè)務(wù)發(fā)展的需要,逐漸采取以老帶新、師傅帶徒弟的方式,培養(yǎng)了不少青年律師。1983年,從復(fù)旦分校、華東政法等高校相繼分配來了一些畢業(yè)生,我們還把一些表現(xiàn)好的實習(xí)生留下來繼續(xù)培養(yǎng)。承前啟后,律師隊伍得以不斷發(fā)展壯大。
在執(zhí)業(yè)的最后階段,有個案件讓我印象特別深刻。當(dāng)時,我接手了一個有關(guān)房屋動遷糾紛的案件,發(fā)現(xiàn)當(dāng)初動遷時,街道在處理案件糾紛上確實有些問題。當(dāng)事人是一個支援新疆的女青年,十幾歲就到新疆工作。后來回到上海,和她父母一起居住在西康路。動遷的時候,當(dāng)事人考慮到自己還有兩個女兒,幾個人加起來算,與街道分配的房子在面積計算上有出入,她認(rèn)為不公,不愿意搬。有關(guān)部門沒有很好地做工作便采取斷水、斷電等措施,影響很不好。當(dāng)事人告到法院,聘請我當(dāng)代理人。面對這種情況,政策規(guī)定得很清楚,房屋面積應(yīng)該按照人數(shù)考慮。開始,法院接受我提的意見,認(rèn)為應(yīng)該更好地照顧支疆人員,不要卡得太緊。第二次開庭時,辦案人員偏向于街道、動遷公司一邊,我很生氣。從此我就不再辦案了。
現(xiàn)在我身體還可以,除了參加每年上海律協(xié)組織的大型活動外,還一年兩次參加上海律協(xié)組織的老律師分組活動,和其他老律師在一起交流。
采訪人:靜安最早的律師及其辦公室都給我們留下很深的印象,至今我倆還能夠脫口而出“康定路833號”,不僅是因為該處作為事務(wù)所辦公地延續(xù)時間久遠(yuǎn),還由于在當(dāng)年的初創(chuàng)階段里,我們給事務(wù)所發(fā)通知、寄材料,都是一筆一劃,手書信封,所以印象就格外深。當(dāng)時我們對各區(qū)縣最早成立的律師事務(wù)所的地址、電話幾乎都能背出來,不是特異功能,而是日積月累,用心使然。
上世紀(jì)五十年代的老律師陶云寶及同時代的老律師們思想覺悟很高,雖然有歷史的陰影、沉浮的教訓(xùn),在黨的安排、人民群眾的需要面前,最終還是服從大局,義無反顧地投身到八十年代撥亂反正時期的法制建設(shè)中去。
陶老師給我們的印象是穩(wěn)重、和藹,在業(yè)務(wù)層面則是扎實、勤懇。我們對陶老師提到的另外幾位老前輩也很熟悉:戴漢民老師是上世紀(jì)八十年代律師恢復(fù)重建時期市第一法律顧問處的第一任主任、黨總支書記,德高望重;張志洪老師主掌律師事務(wù)所期間業(yè)績出色,退休后又擔(dān)任了上海律協(xié)老律師工作小組成員,繼續(xù)為整個律師事業(yè)出力;霍德良老師身材挺拔,風(fēng)趣幽默;茹吉甫老師談笑風(fēng)生,平易近人。
60年前,陶老師在律師工作中嶄露頭角,發(fā)揮著很大的作用。今天,87歲高齡的陶老師精神還是那么好,給我們講述的故事都是他親身所辦案件:五十年代據(jù)理力爭,涉嫌流氓強奸的刑案被撤銷;六十年代復(fù)查申訴案件,使當(dāng)事人冤案得以昭雪;八十年代在福建成功辦理了有影響的大案,展示了上海律師高超的業(yè)務(wù)水平;九十年代幫助檢察院糾正錯案,展現(xiàn)了法律人職業(yè)共同體的精神風(fēng)貌……生動反映了不同時期充滿時代特征的社會背景和法治環(huán)境。陶老師在辦案中認(rèn)真閱卷,仔細(xì)調(diào)查,使法律得到正確實施,當(dāng)事人合法權(quán)益得到保護。尤其是給予當(dāng)事人人文關(guān)懷和有效幫助,可謂感人至深,值得年輕律師學(xué)習(xí)。
最后對已故去的老律師戴漢民、楊志鰲、霍德良、茹吉甫一并深表哀悼!
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