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浦東開發(fā)之初就有我們的身影 毛柏根律師訪談?wù)?/h2>

2017年第11期    作者:采 訪 人：李海歌 劉小禾    閱讀 11,176 次

采訪時間：2016年8月31日

受 訪 人：毛柏根

采 訪 人：李海歌  劉小禾

采訪人：在上海的改革開放之初，當(dāng)時律師很少，涉外律師更是鳳毛麟角。毛柏根律師從市司法局的外事干部到上海最早的著名涉外律師之一，見證并參與了上海律師恢復(fù)重建階段以及后來的浦東開發(fā)，外語水平非常了得！那時有個著名的段子：老外稱其為 “BAI GEN MAO”，熟悉的同事們也以英語排列和他打趣開玩笑：毛柏根、拔根毛！他總是呵呵一笑，這就是毛柏根作為涉外律師最早與老外交流的生動寫照。后來他長期任律師事務(wù)所主任，還擔(dān)任了浦東新區(qū)律師代表團(tuán)團(tuán)長、市律師協(xié)會的副會長，在行業(yè)管理方面也有許多經(jīng)驗(yàn)。今天就請毛柏根律師來為我們回憶一下上世紀(jì)80年代初，從市司法局到律師協(xié)會、到第三律師事務(wù)所（涉外律師事務(wù)所）的這一段歷史。

毛柏根：這項(xiàng)工作很有意義。你們兩位到律師協(xié)會時間很早，與律師非常熟悉，做這個訪談工作是最合適的。

我1976年3月份從部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)，到上海市高級人民法院當(dāng)助理審判員。1980年，司法外事轉(zhuǎn)到司法行政機(jī)關(guān)管轄，市司法局想把我調(diào)過去，但法院不肯放，雙方僵持了一段時間。后來碰巧，司法統(tǒng)計(jì)工作從法院轉(zhuǎn)到司法局，于是連工作帶人就交換了。

那時司法局與高級法院辦公都在一起，福州路209號，局長是鞠華。后來我參加了中國律師代表團(tuán)，隨局領(lǐng)導(dǎo)王莊霄去美國訪問，回來就正式調(diào)到司法局外事科。之后我擔(dān)任了局長助理，這是組織對我的信任，但我不安心于這個崗位，一直希望去辦案子。

后來，我到華爾街最大的律師事務(wù)所去實(shí)習(xí)了一年，在哥倫比亞大學(xué)做訪問學(xué)者一年，回來后到第三律師事務(wù)所擔(dān)任主任。當(dāng)時，三所同時有僑務(wù)律師事務(wù)所、海事律師事務(wù)所、對外經(jīng)濟(jì)律師事務(wù)所等四塊牌子，掛在新閘路辦公室的門口，實(shí)際上還是綜合律師事務(wù)所，多塊牌子一套班子，國內(nèi)案件也辦。莊胤生、倪志強(qiáng)等負(fù)責(zé)海事，王一鳴、鄭耐麗、方賢光等負(fù)責(zé)經(jīng)濟(jì)、民事、僑務(wù)等，唐正澤、居同匱、蔣鴻禮等外語較好。我們的辦公地之前是租在延安中路的延安飯店邊上，后來到新閘路1324號。這套房子是用了19萬美金買下來的，現(xiàn)在可能值幾千萬了。那時設(shè)立外匯賬戶，不是隨隨便便可以開的，而是要到市安全局去申請，都是我與時任市司法局副局長的王文正經(jīng)手辦理的。幾經(jīng)努力，終于獲批。難得王局長很有眼光，抓住時機(jī)，當(dāng)時為司法局買了很多小洋房，如衡山路、上方花園等。

第三律師事務(wù)所逐漸做大了，成為上海涉外的第一塊牌子。那時候律師管理部門要求把所有涉外案子都交給我們?nèi)k理，導(dǎo)致其他事務(wù)所有些律師對此不服氣，這都是當(dāng)時特殊發(fā)展階段的產(chǎn)物，留有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的痕跡。

1992年，浦東開發(fā)之初，我與其他四個律師一起，發(fā)起籌建浦東涉外律師事務(wù)所。當(dāng)時李庸夫局長思想很敏銳，給了我們很大的支持。他說，浦東開發(fā)將來需要大量的律師，你們現(xiàn)在先去扛大旗，萬一失敗了也可以再回來。那時他寫了一封信給我，我保存了很長時間。他叫市司法局律管處等部門都要支持律師參與浦東開發(fā)，我們事務(wù)所在展覽中心開成立大會時，司法部蔡誠部長題了詞，上海市副市長等前來祝賀，各方都相當(dāng)支持。

當(dāng)時浦東開發(fā)還剛剛開始，多是農(nóng)田，幾乎沒有一處像樣的房子。我們租住在上海船廠的一棟樓里，該樓還有不少外國的公司、辦事處，被譽(yù)為“小聯(lián)合國”。我們大部分業(yè)務(wù)是做顧問，“搶占”了第一批市場，像陸家嘴、金橋、外高橋等單位，還做股票上市、上市公司顧問等。浦東開發(fā)急需涉外、外語人才，我們和外國律師一起做業(yè)務(wù)，有的到香港上市，H股。這方面我們有原來三所的經(jīng)驗(yàn)積累，搶了一個先機(jī)，機(jī)會太重要了，有時機(jī)會比能力還重要。浦東開發(fā)是一件很偉大的事情，我們律師又那么早參與其間，回想起來，蠻有意義的。

后來幾屆律協(xié)領(lǐng)導(dǎo)以及其他一些事務(wù)所的高級合伙人中有好幾位是從三所、從浦東所出去的，也有的到國外去留學(xué)了。我們事務(wù)所比較重視引進(jìn)人才，集中在一起大家相互學(xué)習(xí)，吸收好的經(jīng)驗(yàn)，但期間人員進(jìn)進(jìn)出出蠻多的。我招聘他們進(jìn)來，希望大家一起好好做，假如誰有什么不開心，外面有更合適的去處，我也不阻止。他們能力強(qiáng)了，到外面去闖天地，到外面發(fā)展得更加好，對我三所、浦東所也是光榮的。我的原則就是來去自由，有的律師出去了又要求回來，我也歡迎。雖然有時我的事務(wù)所暫時萎縮了一點(diǎn)，但從長遠(yuǎn)來看，有利于律師事業(yè)的發(fā)展。

實(shí)際上，我們?nèi)鶆傞_始發(fā)展的時候，北京律師那邊還沒有什么動靜呢。但那時上海的管理費(fèi)收得比較高，結(jié)果上海不少律師事務(wù)所都到北京去，或回來辦個分所。上海沒有抓住這個機(jī)遇，應(yīng)該反思一下。當(dāng)然，從國家層面上而言是好事，整個律師業(yè)來說是發(fā)展的。

在三所時，有個涉外海事案子，印象比較深。一個雨夜，有條漁船在浙江被國外的大貨輪撞翻了，當(dāng)時不知道是誰，只知道有一條大船開過出事地方。我們律師代理漁民，經(jīng)過仔細(xì)分析案情，并通過海軍的觀察站，終于查出涉事的是英國船只，于是通過法院予以扣船，迫使對方派律師過來處理，賠償了幾十萬元。

我連續(xù)擔(dān)任過四屆律協(xié)常務(wù)理事，第七屆律協(xié)的副會長，我一直有這樣兩個觀點(diǎn)：第一，律師事務(wù)所是民間團(tuán)體，不能按照序號以一所、二所、三所作為名稱，好像是老大、老二、老三……第二，律師不應(yīng)該自稱海事或某某專業(yè)的律師事務(wù)所，假使自稱海事律師事務(wù)所，你又不做海事業(yè)務(wù)，要影響律師名聲的。后來在司法部的指導(dǎo)下，這些問題都解決了，序號、地名、專業(yè)名都作了調(diào)整。

我還認(rèn)為，律師事務(wù)所有大中小所，這是正常的。律師服務(wù)市場就是應(yīng)該根據(jù)需求進(jìn)行配置。如果全部是大所，都去辦大案子了，底層案子沒人去辦，是不行的。

我原來學(xué)的是英語播音專業(yè)，較長時間從事外事、翻譯工作，不過，我還是覺得做律師更有趣。

我蠻同情上海的一批老律師，他們是創(chuàng)業(yè)者，卻很少享受到改革的成果。后來者即中年律師們則充分享受到律師改革的成果。我屬于享受了一部分，趕上了末班車。所以我覺得自己還是很幸運(yùn)的。

我較長時間擔(dān)任律師事務(wù)所主任，一直到2015年止。前幾年我還在工作時，尹燕德律師主掌浦東律工委，對我們老律師很關(guān)照的。

采訪人：今天在這個場合，我們?nèi)斯苍挳?dāng)年，話題從上世紀(jì)80年代初開始，有共同的工作經(jīng)歷，非常熟悉、非常親切。比方說講到209、零三、新閘路等等，它的含義，它后面的所有故事，都立刻清晰地浮現(xiàn)在眼前。我們仿佛又回到了當(dāng)時的律師協(xié)會，80年代創(chuàng)業(yè)史歷歷在目。

毛柏根律師屬于跨界的雙棲人才，其領(lǐng)銜的律師事務(wù)所比較重視引進(jìn)人才，且管理模式獨(dú)具一格，從全局高度看待培養(yǎng)青年人才，而不是斤斤計(jì)較于事務(wù)所眼前利益，堪稱律所主任的搖籃、涉外律師的孵化器。

早些年在組織律師協(xié)會成立周年慶時，我們找到了一些珍貴的黑白照片。毛柏根律師和韓會長、王會長一起出訪日本、美國、香港等地，在域外的法院、律師事務(wù)所的合影，留下了那個時代律師對外交流的足跡。

毛律師說，與一批老律師相比，覺得自己還是很幸運(yùn)的。我們認(rèn)為，能夠理解到這種幸運(yùn)，其實(shí)是一種胸懷。執(zhí)業(yè)律師當(dāng)會長，副會長，也都是一種付出，有更高的精神追求和境界。毛柏根律師給我們留下了專業(yè)、開拓、樂觀、豁達(dá)的印象。