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主持人:閆艷 上海律協(xié)對外宣傳與聯(lián)絡(luò)委員會(huì)委員、上海漢盛律師事務(wù)所合伙人嘉賓:鄭曉雷 華東政法大學(xué)國際金融法律學(xué)院黨總支副書記李健 上海市君悅律師事務(wù)所合伙人喬若瑤 國浩律師(上海)事務(wù)所實(shí)習(xí)人員文字整理:許 倩
閆艷:各位好!歡迎來到本期“法律咖吧”,我是本期“法律咖吧”主持人閆艷律師?,F(xiàn)在正值暑期,也是一年一度的畢業(yè)求職高峰期,今天我們將主要圍繞律所招聘與法科生就業(yè)問題及趨勢,來和幾位嘉賓展開探討。今天的三位嘉賓分別是上海君悅律師事務(wù)所高級合伙人李健律師、華東政法大學(xué)國際金融法律學(xué)院黨總支副書記鄭曉雷老師以及國浩律師(上海)事務(wù)所的喬若瑤,歡迎三位參加本期主題交流。
眾所周知,每年暑期是法學(xué)院畢業(yè)生們求職的高峰期,對于法科生尤其是本科生面臨的就業(yè)難題,網(wǎng)上有一個(gè)段子調(diào)侃“一畢業(yè)就失業(yè)”。這可能是因?yàn)楝F(xiàn)在的法學(xué)專業(yè)招生人數(shù)較多,有大量畢業(yè)生在人才市場上尋覓職位。教育部多年來都把法學(xué)專業(yè)列為較難就業(yè)的專業(yè)之一,屢屢亮“紅燈”,使法科生就業(yè)成了一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的困難問題。那么,首先請華東政法大學(xué)國際金融法律學(xué)院主抓學(xué)生就業(yè)工作的鄭曉雷老師來聊一聊,這幾年法學(xué)院的畢業(yè)生們在就業(yè)中,主要面臨哪些問題?他們在就業(yè)過程中有哪些趨勢的變化?
鄭曉雷:閆律師的問題使我想起一件往事。2012年春季,我接到了一位大四學(xué)生的電話,她是那屆最優(yōu)秀的學(xué)生之一。她說自己收到了香港大學(xué)的offer,可以去讀碩士研究生。目前她已經(jīng)在上海某個(gè)紅圈所實(shí)習(xí)了半年,合伙人說可以留用。她問我該如何選擇,是去香港大學(xué)深造呢,還是留在紅圈所工作?短短七年時(shí)間,就業(yè)市場也發(fā)生了很多變化。如今,很少會(huì)有本科畢業(yè)生糾結(jié)是否要去紅圈所工作,因?yàn)樵诮鹱炙敹说穆伤鶎W(xué)歷的最低要求基本都是碩士。
本科生畢業(yè)時(shí),發(fā)現(xiàn)自己必須要做一道選擇題:選項(xiàng)A為直接就業(yè),選項(xiàng)B為國內(nèi)讀研究生,選項(xiàng)C為出國深造?,F(xiàn)在選擇讀國內(nèi)研究生的人越來越多,競爭激烈。除了極少數(shù)選擇讀博士研究生之外,碩士研究生畢業(yè)時(shí)還要做好一道論述題:論怎樣找到心儀的工作?近年來,研究生就業(yè)有兩個(gè)趨勢:第一,為就業(yè)做準(zhǔn)備的時(shí)間更長了,很多學(xué)生研二的時(shí)候就開始考慮實(shí)習(xí),一些律所也會(huì)錄用表現(xiàn)優(yōu)秀的研二學(xué)生;第二,選擇考公務(wù)員的學(xué)生比例上升。
閆艷:感謝鄭老師分享他所掌握到的這些信息,他也介紹了現(xiàn)在法學(xué)專業(yè)本科生和研究生在就業(yè)趨勢上的一些變化。那么,我們今天也邀請到了一家知名律所主管人才招聘的合伙人李健律師,我們想請問一下李律師,在您看來,現(xiàn)在律所最看重法學(xué)院畢業(yè)生哪些方面的素質(zhì)?或者說,什么樣的畢業(yè)生最受律所歡迎?
李?。好總€(gè)律所的標(biāo)準(zhǔn)都不一樣,以我們有限的經(jīng)驗(yàn)、觀察、和與同行的交流,發(fā)現(xiàn)有幾個(gè)方面比較重要。第一,學(xué)習(xí)能力要強(qiáng),能夠在新領(lǐng)域快速學(xué)習(xí)新知識、新經(jīng)驗(yàn);第二,善于溝通交流、團(tuán)隊(duì)合作,跟團(tuán)隊(duì)無縫對接是很重要的;第三,能夠在高壓環(huán)境下工作。在這里要提示同學(xué)們的是,上面的三個(gè)素養(yǎng)都是技術(shù)層面的,最根本的是要對做律師有強(qiáng)烈愿望,并能付諸實(shí)踐。如果具備這種情況,即便在技術(shù)層面弱一點(diǎn)也沒問題。學(xué)習(xí)能力弱就多花一點(diǎn)時(shí)間,跟人打交道有困難就多磨合,工作壓力大就更不是問題了,這正好是提升能力的好機(jī)會(huì)啊。律師接觸的工作很多涉及政治經(jīng)濟(jì)的方方面面,需要處理非常棘手的問題,靠一個(gè)人不行,需要團(tuán)隊(duì)合作,大家各展所長、齊心協(xié)力才能把工作做好。團(tuán)隊(duì)無縫銜接也是一個(gè)技巧,這既是人力資源方面溝通的技巧,也是工作訓(xùn)練的技能。另外,高壓工作很可能是廣大同學(xué)會(huì)忽視的情況,律師有時(shí)候需要連續(xù)工作十幾個(gè)小時(shí),長時(shí)間出差,壓力非常大,需要在高壓力的環(huán)境下冷靜思考、理性分析、有條不紊地開展工作,并沉著應(yīng)對,順利解決問題。
閆艷:剛才李律師跟我們講了要有學(xué)習(xí)能力、團(tuán)隊(duì)協(xié)作溝通能力,還有抗高壓能力,這說明律師職業(yè)對法學(xué)生綜合素質(zhì)的要求還是很高的。我們也了解到,現(xiàn)在一些高薪的紅圈所、精品所都比較青睞知名法學(xué)院校的畢業(yè)生。那么在目前法科生就業(yè)難度加大的環(huán)境下,請鄭老師給我們講講,高校在人才培養(yǎng)方面,有沒有對有志于應(yīng)聘律所、想要成為律師的法學(xué)生們開展一些針對性的實(shí)務(wù)培養(yǎng)計(jì)劃?
鄭曉雷:我們學(xué)校非常重視這方面的工作,開設(shè)了職業(yè)規(guī)劃課程,讓學(xué)生了解自己和職業(yè);學(xué)校注重和業(yè)界的合作,與滬上很多律所都有合作關(guān)系。合作體現(xiàn)在:第一,建立學(xué)生實(shí)習(xí)見習(xí)基地,力爭做得更專業(yè)化、細(xì)致化,請求律所安排最好的律師,對學(xué)生進(jìn)行指導(dǎo);第二,建立實(shí)踐教學(xué)基地,聘請優(yōu)秀律師擔(dān)任客座教授或校外導(dǎo)師,實(shí)行雙導(dǎo)師制,在專業(yè)上由校內(nèi)導(dǎo)師指導(dǎo),在職業(yè)發(fā)展、實(shí)踐操作層面請校外導(dǎo)師指導(dǎo);第三,積極進(jìn)行職業(yè)探索,很多學(xué)生在做職業(yè)決策的時(shí)候,往往基于對職業(yè)的想象,而非客觀現(xiàn)實(shí)。我們希望他們的決策是基于對客觀事實(shí)的了解,但這個(gè)需要?jiǎng)?chuàng)造條件。我們組織學(xué)生,主要是低年級的學(xué)生,到律所去參觀,與律師面對面座談。去年,我們每個(gè)月組織一批低年級本科生、研究生去律所。一年下來,收獲頗豐。同學(xué)們對律所和律師都有了新的認(rèn)識,打破了固有印象,開始去看這個(gè)世界是怎樣的。同學(xué)們發(fā)現(xiàn),原來律所業(yè)務(wù)種類如此豐富,律師也是千差萬別,不同類型的人都能在律所找到自己的位置,從而提升了學(xué)生的信心,也激發(fā)了學(xué)習(xí)的動(dòng)力。
閆艷:通過剛才鄭老師的介紹,我們得知院校對法科生的培養(yǎng),尤其是實(shí)務(wù)方面的培養(yǎng),主動(dòng)創(chuàng)新多樣化的培訓(xùn)模式,作出了積極的努力。我們知道有些高校已經(jīng)開設(shè)了自己的律師學(xué)院,對未來的律師人才做一些針對性培養(yǎng),儲備人才。鄭老師,您覺得經(jīng)過這種針對性培養(yǎng)的法科生,到律所應(yīng)聘的時(shí)候是不是具有明顯的優(yōu)勢?這樣的培養(yǎng)是不是大幅度幫助他們增加了進(jìn)入律所工作的機(jī)會(huì)?
鄭曉雷:眾所周知,通過司法考試是進(jìn)入律所工作的一個(gè)重要條件。我校律師學(xué)院學(xué)生司法考試整班一次通過率最高達(dá)到89.7%,其中近半學(xué)生為400分以上;歷屆學(xué)生離校時(shí)就業(yè)率達(dá)到100%,而且就業(yè)質(zhì)量非常好。之所以取得這樣好的成績,有兩方面原因:第一,定位高端。我校律師學(xué)院成立于2011年。學(xué)院圍繞教育部“卓越法律人才教育培養(yǎng)計(jì)劃”及上海市教委“085”規(guī)劃,致力于打造卓越律師培養(yǎng)平臺。第二,舉措得力。在保障法學(xué)核心課程的前提下,針對律師職業(yè)特點(diǎn)和執(zhí)業(yè)需求開設(shè)談判和法庭辯論等19門律師實(shí)務(wù)課程,由校外特聘教授講授最前沿的律師實(shí)務(wù)知識,有效對接律師職業(yè)需求;開設(shè)模擬法庭、模擬仲裁庭、模擬律師事務(wù)所等常態(tài)化實(shí)務(wù)技能訓(xùn)練項(xiàng)目;在國內(nèi)外知名律所建立教學(xué)實(shí)踐基地,構(gòu)建高端實(shí)踐平臺。
閆艷:通過鄭老師的介紹,我們了解到現(xiàn)在法學(xué)院在培養(yǎng)律師實(shí)務(wù)人才方面所做的很多創(chuàng)新、嘗試和努力。那么,作為一家很有吸引力的滬上知名律所,李律師所在的君悅所在招聘法科生的過程中,有沒有值得推廣或借鑒的招聘機(jī)制?事務(wù)所層面是否會(huì)考慮對滿足一定條件的優(yōu)秀畢業(yè)生“開綠燈”呢?對于已經(jīng)進(jìn)入律所的實(shí)習(xí)生,會(huì)提供怎樣的實(shí)習(xí)或培養(yǎng)模式呢?
李?。何覀冊谡衅钢杏袔讉€(gè)流程,希望把學(xué)校里的優(yōu)質(zhì)學(xué)生資源和用人單位的需求匹配起來。第一步是簡歷篩選,在篩選之前,會(huì)做一個(gè)團(tuán)隊(duì)需求的梳理,搞清楚需要什么樣的人,并特別強(qiáng)調(diào)什么是“NO”因素,什么樣的人是不會(huì)被接收的。第二步是在簡歷篩查中注意亮點(diǎn),很多同學(xué)都很優(yōu)秀,我們要善于從簡歷中找到亮點(diǎn),把學(xué)生亮點(diǎn)和用人單位需求匹配起來。然后就進(jìn)入面試程序,我們的面試引入了性格測試環(huán)節(jié),通過人力資源專業(yè)工具協(xié)助判斷應(yīng)聘者的性格,跟什么團(tuán)隊(duì)匹配會(huì)比較合適,能夠在職業(yè)規(guī)劃上做出更好的安排。我們現(xiàn)在用得比較多的是九型人格和MBTI職業(yè)測試,這些工具是比較常用的,也是市場反饋比較好的。然后就進(jìn)入實(shí)習(xí)環(huán)節(jié),我們認(rèn)為實(shí)習(xí)非常重要,前面兩方面的信息量比較單薄,簡歷篩選和面試的時(shí)間、空間有限,而實(shí)習(xí)是能夠展現(xiàn)更多信息的一個(gè)方法。我們律所最近推出了一個(gè)喜悅計(jì)劃,針對實(shí)習(xí)人員和青年律師,為同學(xué)們提供一些切實(shí)的幫助。大部分青年律師和實(shí)習(xí)人員有很多困惑,所以我們希望提供一個(gè)比較大的平臺支持,并設(shè)計(jì)了很多模塊。比如每月一次的午餐沙龍,律所主任、資深律師會(huì)和實(shí)習(xí)生共進(jìn)午餐,談?wù)劼蓭熯M(jìn)階的那些事;比如導(dǎo)師引領(lǐng),找一些資深律師做這些同學(xué)的帶教老師,設(shè)計(jì)一系列實(shí)用的執(zhí)業(yè)通識課程;再比如禮儀課程、溝通課程,教授如何待人接物、進(jìn)行法律法規(guī)案例檢索等。還有一些模擬法庭等法律實(shí)務(wù)課程,以實(shí)務(wù)為主,一堂法庭辯論就是真實(shí)案例的庭審演練。除了通識課程,還有成長主題系列講座,律所主任或資深律師會(huì)分享成功經(jīng)驗(yàn)和失敗教訓(xùn),以及年輕人最感興趣的文娛體育活動(dòng)。通過這一系列多層次的安排,讓律所更了解實(shí)習(xí)生和青年律師,也讓實(shí)習(xí)生和青年律師更熟悉律所、了解自己,這個(gè)是深度實(shí)習(xí)和實(shí)踐,會(huì)對人力資源匹配效率提升有所幫助。
閆艷:李律師分享的“喜悅計(jì)劃”等君悅所的培養(yǎng)模式對整個(gè)行業(yè)都有參考和借鑒價(jià)值,李律師介紹的律所對實(shí)習(xí)生的培養(yǎng)機(jī)制和模式,是多層次、全方位、綜合立體的培養(yǎng)機(jī)制,我相信這對年輕律師和一些應(yīng)屆生都很有吸引力。剛才鄭老師提到華政國金學(xué)院和很多律所都建立了實(shí)習(xí)實(shí)踐基地,您能不能分享一下法科生包括研究生在律所實(shí)習(xí)過程中,主要有哪些方面的問題或反饋?您有哪些方面的建議?
鄭曉雷:我校國際金融法律學(xué)院成立于2010年,是華政對接上海建立國際金融中心的舉措。目前學(xué)院承擔(dān)了教育部“涉外型卓越法律人才”培養(yǎng)任務(wù),致力于培養(yǎng)擁有法律、金融財(cái)會(huì)、數(shù)理統(tǒng)計(jì)等復(fù)合型知識結(jié)構(gòu),擁有很多懂外語、起點(diǎn)高、國際化、應(yīng)用型的金融法律人才。我們在全球招聘師資,教師均畢業(yè)于美國哈佛大學(xué)、德國慕尼黑大學(xué)、北京大學(xué)等國內(nèi)外知名院校。我們和很多律所建立了戰(zhàn)略合作關(guān)系,在人才培養(yǎng)、法律實(shí)務(wù)教育和交流、學(xué)生實(shí)踐基地、學(xué)術(shù)交流等多個(gè)領(lǐng)域開展合作。有些學(xué)生在律所實(shí)踐時(shí),發(fā)現(xiàn)了值得研究的問題,為畢業(yè)論文提供了好的選題;有些學(xué)生體驗(yàn)了律師工作的辛苦,發(fā)現(xiàn)不管是訴訟還是非訴訟工作,都要出差、倒時(shí)差,安排各種瑣事,還要承受巨大的工作壓力。他們因此懂得了在大學(xué)階段就應(yīng)該做好準(zhǔn)備,不能有畏難情緒、懶惰情緒,要擁有一顆強(qiáng)大的內(nèi)心;有些學(xué)生發(fā)現(xiàn),書本知識和實(shí)際業(yè)務(wù)中間還是有不同之處,很多東西在學(xué)校里沒學(xué)過,在市場上也是剛剛遇到,這就需要有非常強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力;有些同學(xué)發(fā)現(xiàn)和帶教老師的溝通非常重要,事先把事務(wù)交代清楚,事后及時(shí)反饋、指導(dǎo)、能夠帶領(lǐng)學(xué)生進(jìn)步的帶教律師最受歡迎;還有很多同學(xué)發(fā)現(xiàn)法律檢索能力和法律英語能力非常重要。
閆艷:鄭老師帶來的這些反饋,也會(huì)給律師們帶來很大的參考價(jià)值。近年來,報(bào)考法學(xué)院的人數(shù)較多,有統(tǒng)計(jì)顯示,法學(xué)院每年的畢業(yè)生數(shù)量遠(yuǎn)超崗位需求的人才數(shù)量。我們想請李律師聊聊,作為律所的管理層,在律所的招聘需求與應(yīng)聘律所的畢業(yè)生之間,律所應(yīng)如何進(jìn)行人力資源的匹配,如何來提升這樣的匹配效率呢?
李?。簭牧鞒躺蟻碚f,沒有太多創(chuàng)新的地方,我們通過實(shí)務(wù)上經(jīng)驗(yàn)的積累,找到盡可能提高匹配效率的方法。第一,我們在篩選之前,把團(tuán)隊(duì)需求了解明白;第二,采取多元面試,一位實(shí)習(xí)生面對團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人、團(tuán)隊(duì)骨干律師、團(tuán)隊(duì)秘書、負(fù)責(zé)人力資源的人員,通過各個(gè)角度對實(shí)習(xí)生進(jìn)行全面評價(jià),盡可能找到實(shí)習(xí)生的亮點(diǎn),跟用人的實(shí)際需要進(jìn)行匹配,全方位多角度評估。但我們認(rèn)為這個(gè)方法還不是很好,希望把重點(diǎn)放在實(shí)習(xí)階段。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為業(yè)界在實(shí)踐中還有很多缺陷,包括鄭老師剛才提出的對我們有價(jià)值的反饋,就是因?yàn)閷?shí)習(xí)生不滿意。我們會(huì)問實(shí)習(xí)生,實(shí)習(xí)體驗(yàn)怎么樣?律所還有什么做得不合適的地方?有些實(shí)習(xí)生會(huì)覺得帶教老師有點(diǎn)走過場,沒有真給干活機(jī)會(huì),實(shí)習(xí)內(nèi)容不夠充分等等。但實(shí)際上,律所也有自己的難處,很多工作機(jī)會(huì)比較珍貴,讓實(shí)習(xí)生上手,如果做砸了,會(huì)造成不可挽回的損失,成本非常高,律師就不敢讓實(shí)習(xí)生直接上手做,這就有一個(gè)能干活和不干活的悖論。主觀方面,我們的實(shí)習(xí)變成脫實(shí)向虛,有點(diǎn)類似于見習(xí),不會(huì)讓實(shí)習(xí)生上手干,這樣會(huì)導(dǎo)致實(shí)習(xí)生沒有職業(yè)成就感,工作成果不被尊重;客觀上,工作成果不跟真的工作結(jié)果關(guān)聯(lián)起來,就學(xué)不到東西,所以我們覺得要真干。要找到一個(gè)平衡點(diǎn),把實(shí)習(xí)做實(shí),打造實(shí)習(xí)的深度,把不會(huì)干活和干活之間打造很多細(xì)密的臺階,讓實(shí)習(xí)生能順暢度過,這個(gè)是非常關(guān)鍵的。
閆艷:李律師給我們構(gòu)建的規(guī)劃和計(jì)劃非常生動(dòng),我覺得可以把這些聲音帶給學(xué)校,或者由學(xué)生在實(shí)踐過程中摸索感受,再評估這樣的方式是不是更有價(jià)值和提升的空間。剛才李律師給我們分享了通過拓展招聘渠道、信息廣度、以及構(gòu)建實(shí)習(xí)的深度等來優(yōu)化人力資源的匹配,也分享了他們在招聘過程中的經(jīng)驗(yàn)。我們也邀請了一位在律所工作不久的年輕人,國浩所的實(shí)習(xí)律師喬若瑤,小喬本科畢業(yè)后進(jìn)入國浩所實(shí)習(xí),之后又前往美國波士頓大學(xué)讀取了LLM學(xué)位,回國后入職國浩。我們請作為新入職實(shí)習(xí)律師代表的小喬結(jié)合自身的經(jīng)歷,分享一下在求學(xué)、實(shí)習(xí)、以及擇業(yè)過程中的心得和體會(huì)。
喬若瑤:鄭老師和李律師發(fā)言中提及的情況,和我個(gè)人經(jīng)歷也有很多相似之處。我本科專業(yè)是財(cái)務(wù)管理,第二學(xué)位是法學(xué),畢業(yè)時(shí)就很糾結(jié),到底是從事金融領(lǐng)域還是法律領(lǐng)域的工作呢?李律師剛才提到一定要想清楚自己的目標(biāo),經(jīng)過慎重考慮,我意識到自己更喜歡法學(xué)研究,對法律行業(yè)也有極高的熱情,就開始申請去律所實(shí)習(xí),很幸運(yùn)最后能進(jìn)入國浩。經(jīng)過半年的實(shí)習(xí),我確定自己很喜歡法律職業(yè),結(jié)合自身金融方面的基礎(chǔ),就選擇去美國攻讀金融法律碩士。碩士研究生畢業(yè)后,基于對資本市場法律服務(wù)的喜愛,我又申請并最終正式入職國浩。結(jié)合兩位嘉賓的發(fā)言,我也有兩點(diǎn)感想:第一,要對律師工作的復(fù)雜程度有足夠的心理準(zhǔn)備。實(shí)習(xí)期間,我的工作內(nèi)容相對簡單,接觸客戶的機(jī)會(huì)也很少,但在這半年,我一直認(rèn)真學(xué)習(xí)和體會(huì),發(fā)現(xiàn)工作內(nèi)容和學(xué)校所學(xué)還是有一定差別。做律師是一個(gè)持續(xù)學(xué)習(xí)、不斷成長的過程,我的法學(xué)功底不是非常扎實(shí),但我有足夠的信心去學(xué)習(xí)提高,在日常工作中不斷學(xué)習(xí)新知識,實(shí)時(shí)跟進(jìn)最新的法律和政策。第二,我看到身邊律師的日常生活,他們?nèi)绾翁幚韽?fù)雜的法律問題,如何平衡工作和生活,而這樣的生活狀態(tài)也是我想要的。因?yàn)樗麄兊纳罹褪且恢睂W(xué)習(xí),與時(shí)俱進(jìn),接觸的內(nèi)容也是跟金融相關(guān),我的知識儲備能很好地起到作用,加上律師的薪酬水平還不錯(cuò),所以我在各種可能中選擇了從事律師行業(yè)。
閆艷:剛才你講到先實(shí)習(xí)然后去國外求學(xué),再回來執(zhí)業(yè)的過程,這是比較有代表性的,你認(rèn)為你的實(shí)習(xí)以及海外求學(xué)的經(jīng)歷對你最終成為一名律師,分別有哪方面的幫助?作為一名新入職的實(shí)習(xí)律師,請您與畢業(yè)求職者分享一下,年輕人在求職時(shí)更為關(guān)注什么。
喬若瑤:我入職國浩兩年多,同事中有堅(jiān)持做下去的,也有離開的。我認(rèn)為,學(xué)生求職主要關(guān)注三點(diǎn):第一是工作環(huán)境,是否喜歡身邊的同事,日常生活狀態(tài)是不是自己想要的。國浩的工作環(huán)境相對簡單,不需要費(fèi)心處理人際關(guān)系,是靠業(yè)務(wù)能力取勝,只要認(rèn)真細(xì)心,有熱情,愿意學(xué)習(xí),踏實(shí)進(jìn)取,就能夠做好。第二是學(xué)習(xí)內(nèi)容,要看喜歡輕松的工作狀態(tài)還是一直需要學(xué)習(xí)的工作狀態(tài),如果選擇一直學(xué)習(xí)的工作狀態(tài),整個(gè)生活會(huì)處在高壓之下,但努力之后可以獲取更多知識,見識會(huì)更廣,學(xué)到的東西也會(huì)更多。第三就是薪酬水平,這對我們而言是很實(shí)際的,很多從全國各地來上海工作的朋友會(huì)面臨生活上的壓力,雖然現(xiàn)在律所薪資水平參差不齊,但近兩年律所的薪資都在提高,有些也非常有吸引力。作為新人,我們也很關(guān)注入職時(shí)的薪酬體制和水平。
閆艷:也請小喬給我們介紹一下,國浩所對于新入職者在職業(yè)規(guī)劃和培養(yǎng)方面有沒有什么吸引力,對新入職律師有哪些特色的制度安排?比如,會(huì)給你們一些什么樣的輔導(dǎo)或支持,幫助你們更好、更快地適應(yīng)律所的工作?
喬若瑤:當(dāng)時(shí)選擇國浩,也是因?yàn)槲矣X得國浩的制度很吸引新人。新律師入職時(shí)有兩個(gè)月的入職培訓(xùn),國浩每個(gè)周末都會(huì)安排不同業(yè)務(wù)領(lǐng)域的合伙人授課,通過近二十場培訓(xùn),讓新律師對律師行業(yè)有一個(gè)初步的、框架性的認(rèn)知。在日常工作中,帶教律師會(huì)帶著新人直接接觸客戶,能有更多的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。作為一個(gè)擁有3000多人的大所,國浩的業(yè)務(wù)類型比較多元,涵蓋了律師業(yè)務(wù)的所有領(lǐng)域。每周都會(huì)有集團(tuán)組織的培訓(xùn)和講座,由資深律師和優(yōu)秀項(xiàng)目的經(jīng)辦律師進(jìn)行授課和講解。和君悅所一樣,我們也有很多文化娛樂活動(dòng),比如網(wǎng)球培訓(xùn)、籃球隊(duì)、足球隊(duì)、羽毛球培訓(xùn)等。前兩天,國浩還請專業(yè)播音員來所開了一個(gè)朗誦班。我覺得在國浩工作很充實(shí),文化娛樂生活也很豐富。
閆艷:相信你對目前執(zhí)業(yè)狀態(tài)的滿意度還是很高的。今天我們也談了很多,在結(jié)束之前,想請李律師給在校法科生包括研究生提出一些職業(yè)發(fā)展與規(guī)劃方面的建議。我也匯總了一些在校生們普遍提出的問題,比如:如果法科生有志于從事律師行業(yè),是選擇讀研之后努力進(jìn)入紅圈所工作,還是本科生畢業(yè)后直接工作,從精品所或相對規(guī)模較小的律所做起?一些知名律所是否會(huì)有一些特定要求,比如海外留學(xué)背景是否會(huì)成為一個(gè)門檻等等?我們請李律師針對這些疑惑,給他們指點(diǎn)一下迷津。
李?。哼@些問題非常有代表性,問題面很廣,涉及同學(xué)本身的意愿、志向、興趣、規(guī)劃等方面,我們可以從資深的業(yè)內(nèi)人士角度給出參考意見,希望能對同學(xué)們有幫助作用。在梳理這些問題之前,最好能把背后的本質(zhì)跟原理想明白,后面做決策就會(huì)容易一點(diǎn)。這幾個(gè)問題都牽扯到了考大學(xué)跟拿文憑,那么,為什么要考大學(xué)?為什么要拿文憑?我們在生活工作中用的很多知識都是大學(xué)里沒有學(xué)過的,大學(xué)里學(xué)的知識都很難,但是由于種種原因,貶值很大?,F(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,知識獲取非常便利,只要你用心學(xué)習(xí),可以學(xué)得很好,為什么還要花時(shí)間和金錢去讀大學(xué)拿文憑?在信息不對稱的狀況下,很難讓用人單位知道你,從博弈論的角度,解決信息不對稱要發(fā)信號,拿文憑就是發(fā)信號的一個(gè)具體做法,畢竟大學(xué)不是每個(gè)人都能讀的。但是鄭老師和閆律師都知道實(shí)務(wù)上操作上不是這么回事,現(xiàn)實(shí)世界很復(fù)雜,一個(gè)文憑僅僅表明學(xué)生學(xué)習(xí)非常好,并不意味著實(shí)際工作水平很高,那為什么同學(xué)們都想取得更高的文憑呢,因?yàn)檫@是一個(gè)囚徒困境。就像鄭老師剛才跟我們分享的,本科文憑在前幾年是可行的,但是現(xiàn)在門檻高了,大家都去讀碩士博士研究生。水漲船高,逼得同學(xué)們花時(shí)間去進(jìn)行“軍備競賽”。把這個(gè)本質(zhì)想明白了,就可以知道接下來的決策是什么。還是那句話,認(rèn)識你自己是很重要的,要了解你真正的需求是什么。只要認(rèn)清自己,對是否糾結(jié)于文憑,就可以放輕松了。如果你對研究問題很感興趣,可以趁年輕去讀研究生,把自己的學(xué)術(shù)訓(xùn)練水平提高,以便有更多選擇;如果確實(shí)想做律師,那就盡早進(jìn)入律師行業(yè),贏在起跑線上。
至于同學(xué)們擔(dān)心本科文憑能否進(jìn)律所,我想分享一個(gè)陳寅恪先生獲聘清華四大導(dǎo)師的例子,表明發(fā)信號需要差異化。信號要發(fā),大學(xué)文憑是一個(gè)信號,因?yàn)閺娜松殬I(yè)的長期來看,今天的主題是實(shí)習(xí)人員和實(shí)習(xí)生,在這個(gè)階段,大學(xué)文憑還是有一定價(jià)值的,雖然信號的作用有缺陷,用人單位也不得不看這個(gè)東西,但是相對來說作用非常有限。再過五年十年,如果你跳槽了,文憑作用就更低了,即便你是本科生,也可以選擇把其他亮點(diǎn)展現(xiàn)出來,把你的亮點(diǎn)變成你的信號,同類型信號只能拼強(qiáng)度,要差異化地發(fā)信號,讓用人單位覺得你很厲害。我經(jīng)常說一句話,大千世界,茫茫人海,怎么找到你?這需要一個(gè)可靠的信號,信號發(fā)準(zhǔn)了,求職可能性就提高了。
最后我想說,法學(xué)院學(xué)生辛苦讀了多年書,如果有機(jī)會(huì)進(jìn)入紅圈所當(dāng)然很好,進(jìn)不了的只要對律師行業(yè)感興趣,進(jìn)一個(gè)精品所或規(guī)模比較小的所也可以,因?yàn)槁蓭熜袠I(yè)是一個(gè)充分競爭的行業(yè),很多小所的律師主任都很強(qiáng),有很多東西可以學(xué),可以從學(xué)習(xí)中開始努力實(shí)踐學(xué)習(xí)提高。但這塊往往被很多同學(xué)忽視,覺得小所和精品所不值得去。如果你從事其他法律行業(yè)工作,公檢法司都能對口,也很好。我希望同學(xué)們能跳出專業(yè)思維框架,從更大的環(huán)境里去考慮問題。因?yàn)槟贻p人最寶貴的就是青春,就是能闖能干的勇氣和嘗試各種機(jī)會(huì)。海闊憑魚躍,天高任鳥飛。不要局限于你的專業(yè),人生有無限可能,可以盡情揮灑你的才華,實(shí)現(xiàn)你的人生夢想和人生價(jià)值。希望同學(xué)們的人生更加精彩。
閆艷:李律師剛才對這個(gè)問題的解讀從非常深刻的角度剖析了問題的實(shí)質(zhì),可能會(huì)給同學(xué)們打開一扇新的窗戶,從更多的角度來了解自己對職業(yè)規(guī)劃的定位。非常感謝李律師的精彩分享和建議,也再次感謝各位嘉賓對本期“法律咖吧”的參與和大力支持,最后也讓我們一起祝愿今年的法學(xué)畢業(yè)生們,你們所有的努力都有回報(bào),希望大家都能夠如愿開啟自己精彩、嶄新的職業(yè)生涯。再次謝謝大家!
(本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理,系嘉賓個(gè)人觀點(diǎn))
(整理時(shí)間:2019年8月29日)
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