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我國勞動關(guān)系變化及勞動立法新方向展望

2023年第06期    作者:文字整理 許倩    閱讀 2,205 次

主持人：溫陳靜 上海律協(xié)勞動與社會保障專業(yè)委員會委員、上海遠(yuǎn)業(yè)律師事務(wù)所主任

嘉賓： 齊斌 上海律協(xié)勞動與社會保障專業(yè)委員會副主任、上海市太平洋律師事務(wù)所合伙人

潘錚 上海律協(xié)勞動與社會保障專業(yè)委員會委員、上海星瀚律師事務(wù)所律師

馬鑫麗 上海江三角律師事務(wù)所律師

文字整理： 許倩

 

溫陳靜： 各位下午好，歡迎來到《上海律師》2023年第六期法律咖吧?！秳趧雍贤ā返念C布是我國勞動立法史上的一個標(biāo)志性事件，對規(guī)范我國勞動用工產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響，也為勞動法律服務(wù)市場帶來了更多發(fā)展機會。今年是《勞動合同法》生效施行15周年，我們邀請到了齊斌、馬鑫麗、潘錚三位律師，首先來聊一聊這15年里我國的勞動關(guān)系發(fā)生了哪些變化？請齊律師先談?wù)劇?/span>

 

齊斌： 我覺得主要有兩個變化：一是勞動關(guān)系剛性化，即用人單位單方解除勞動合同變難了；二是雇傭關(guān)系多元化，比如“不完全勞動關(guān)系”日益普遍，該說法并非法律概念，而是始見于人社部發(fā)[2021]56號文《關(guān)于維護新就業(yè)形態(tài)勞動者勞動保障權(quán)益的指導(dǎo)意見》。

 

潘錚： 《勞動合同法》施行至今，從比較積極的方面來說，書面勞動合同的簽訂率越來越高，集體合同的覆蓋面越來越廣，對勞動者權(quán)益的保障越來越強；另一方面，從勞動力市場需求方的角度來說，整個勞動關(guān)系呈現(xiàn)出長期化和固定化的趨勢，這是非常深刻的變化，主要表現(xiàn)為無固定期限勞動合同簽訂的強制化、解除條件的限定化、違法解除的成本增加等，這些都導(dǎo)致勞動力市場的靈活性受到了一定限制。我覺得，這是《勞動合同法》施行15年來對勞動力市場和勞動關(guān)系帶來的非常深刻的影響。

 

馬鑫麗： 我也談幾點。第一，從企業(yè)角度來說，企業(yè)用工的規(guī)范化程度越來越高。我們都知道，一般來說，外企對勞動合規(guī)的關(guān)注度是很高的；但近幾年我們發(fā)現(xiàn)，很多民企，特別是一些民企有上市需求時，也會對勞動用工合規(guī)給予高度關(guān)注。由此可見，民企也越來越重視企業(yè)用工的規(guī)范化。央企、國企也是這樣，尤其國企改革的推動，大家都越來越重視這個問題。所以，各類企業(yè)的用工規(guī)范化程度越來越高。第二，從勞動者角度來說，勞動者的維權(quán)意識越來越強。第三，從勞動爭議解決角度來說，勞動爭議的處理機制也越發(fā)完善。

 

溫陳靜： 《勞動合同法》實施15年來，我們深刻感受到社會經(jīng)濟的高速發(fā)展。隨著互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)、5G等技術(shù)手段的升級，用工方式、勞動關(guān)系要素也均產(chǎn)生了變化。此外，我們同樣感覺到譬如勞動崗位的結(jié)構(gòu)、勞動空間的脫域、勞動時間的彈性，包括管理的平臺、新形成的就業(yè)形態(tài)等等，這些方面也與過去有很大不同。

經(jīng)濟發(fā)展以后，我們都感受到15年前的法規(guī)適用于現(xiàn)今的用工關(guān)系還是有一些滯后和脫節(jié)。對于勞動立法方面的修訂更新，以15年為一個周期，隨著經(jīng)濟環(huán)境和用工方式的實際變化，三位律師能否預(yù)測下一階段的勞動立法會有哪些新的發(fā)展方向，或者建議從哪些方面對勞動關(guān)系的立法進行優(yōu)化調(diào)整？

 

齊斌： 現(xiàn)在我國勞動法律體系的基礎(chǔ)是1995年施行的《勞動法》，至今有效，比如第四十四條關(guān)于加班工資分三檔計算的規(guī)定，目前仍沿用；《勞動法》還為后續(xù)立法作了一些鋪墊，比如帶薪年休假。2008年元旦生效的《勞動合同法》是當(dāng)前勞動關(guān)系領(lǐng)域最重要的一部法律。同年5月，《勞動爭議調(diào)解仲裁法》施行，對勞動爭議仲裁機制作了重大調(diào)整，勞動仲裁的一般時效從60天變成一年，從當(dāng)事人知道或者應(yīng)當(dāng)知道其權(quán)利被侵害之日起計算；該法第二十七條還規(guī)定拖欠勞動報酬爭議不受上述一年期限的限制，勞動者可以在勞動關(guān)系終止后一年內(nèi)申請仲裁，此為特殊時效。另外，該法第四十七至四十九條創(chuàng)設(shè)了勞動爭議有條件的一裁終局制度，即追索勞動報酬、工傷醫(yī)療費、經(jīng)濟補償或者賠償金不超過當(dāng)?shù)卦伦畹凸べY標(biāo)準(zhǔn)12個月金額的爭議以及因執(zhí)行國家的勞動標(biāo)準(zhǔn)在工作時間、休息休假、社會保險等方面發(fā)生的爭議，仲裁裁決為終局裁決，勞動者不服可以向法院起訴，用人單位在此階段不能起訴，只能根據(jù)相關(guān)證據(jù)向中級法院申請撤銷終局裁決。2011年7月1日，《社會保險法》施行，這也是勞動關(guān)系領(lǐng)域的一個重大事件。2012年底，《勞動合同法》作了局部修正，翌年7月施行，對勞務(wù)派遣作了一些細(xì)化規(guī)定，同時提高了勞務(wù)派遣機構(gòu)的設(shè)立門檻。

現(xiàn)在如果展望勞動立法新的發(fā)展方向，我覺得一是學(xué)者們正在討論的勞動基準(zhǔn)法，二是勞動領(lǐng)域的終極大法，可能成為基本法的勞動法典；當(dāng)然，這些都需要時間。希望將來能夠出臺一些新的單行法乃至最終制定勞動法典，這不僅可以進一步規(guī)范勞動關(guān)系，也會給律師的勞動法業(yè)務(wù)帶來極大的促進。剛才提到的人社部發(fā)[2021]56號文的制定機關(guān)包括人社部、發(fā)改委、交通運輸部、最高院、全國總工會等8個機構(gòu)，這份文件非常重要，只不過效力層級比較低。56號文頒布后，各地也紛紛發(fā)文，我檢索到有很多關(guān)于“不完全勞動關(guān)系”的文件，但效力層級都不高，而且是地方性規(guī)定，將來能否上升到法律，是值得關(guān)注的一件事情。

 

溫陳靜： 勞動關(guān)系的弱化，包括弱化后的一些法律規(guī)定調(diào)整、規(guī)范不完全勞動關(guān)系，這些能否滿足必要的社會需求？潘律師，關(guān)于勞動立法發(fā)展的新方向，您有何感想？

 

潘錚： 剛剛齊律師介紹了《勞動法》向《勞動合同法》轉(zhuǎn)變的整個過程和這段時間的一些新動向。我覺得，從整個勞動立法的發(fā)展來說，包括新制定的《最高人民法院關(guān)于審理勞動爭議案件適用法律問題的解釋（二）（征求意見稿）》（以下簡稱《勞動爭議司法解釋（二）（征求意見稿）》），總體的勞動立法方向包括兩個方面：一方面是用人單位管理權(quán)和勞動者權(quán)益保護之間的一個平衡。如何在勞動關(guān)系范疇內(nèi)，既能保證勞動力市場的靈活性，又能保證勞動者就業(yè)的安全性，這貫穿于整個勞動立法過程；同時也要結(jié)合經(jīng)濟形勢等進行整體的平衡，我認(rèn)為這也是勞動立法接下來發(fā)展的方向。另一方面就是要結(jié)合新經(jīng)濟形勢下新的用工需求，包括剛剛講到的不完全勞動關(guān)系以及現(xiàn)在政府再就業(yè)工作中推進的零工市場等。我們在立法時要結(jié)合當(dāng)前的政府政策和就業(yè)市場中新出現(xiàn)的一些用工形態(tài)，要將其作為一項立法內(nèi)容予以規(guī)范，這樣才能在適用中促進整個勞動力市場的健康運行?，F(xiàn)在的問題就是很容易出現(xiàn)一種兩極分化，一些中間的用工形態(tài)，比如在零工市場上招募的零工算不算勞動關(guān)系？用什么法律來規(guī)制？這些都有待于進一步立法進行確定。

 

溫陳靜： 這幾年我們應(yīng)該都觀察到了一些趨勢，比如中央下發(fā)的將社會主義核心價值觀融入法治建設(shè)的一些規(guī)劃，包括很多案件裁判直接適用誠信原則，還有這兩年特別重點強調(diào)的構(gòu)建和諧勞動關(guān)系等等。從這些方面來看，馬律師是否感受到有哪些很明顯的發(fā)展新方向？比如可能是我們黨和國家提出的或者社會管理中的要求，也可能是分散的裁判精神或者出臺的文件，您對這些方面以及對于立法的一些發(fā)展方向有何展望？

 

馬鑫麗： 和諧確實是勞動關(guān)系處理中一個比較關(guān)鍵的因素，和諧勞動關(guān)系的建立一定是雙方面的。像剛才兩位律師說的，勞動關(guān)系的處理要結(jié)合經(jīng)濟形勢來看。一方面，對于企業(yè)來說，營商環(huán)境非常重要；另一方面，我們現(xiàn)在也看到有的勞動者會“不當(dāng)”利用法律和實務(wù)中對勞動者的保護機制。所以，還是要強調(diào)社會主義核心價值觀、誠信原則、基本的勞動紀(jì)律等，并將其明確作為解除勞動合同的依據(jù)之一、作為促進和諧勞動關(guān)系發(fā)展的方向，這樣也能給企業(yè)創(chuàng)造一個比較好的營商環(huán)境。對于勞動者來說，要明確自己到底有哪些基本義務(wù)和行為規(guī)范，以構(gòu)建更加和諧的勞動關(guān)系。

 

溫陳靜： 2021年7月，人力資源和社會保障部等八部委聯(lián)合制定《關(guān)于維護新就業(yè)形態(tài)勞動者勞動保障權(quán)益的指導(dǎo)意見》，就新就業(yè)形態(tài)勞動者（如網(wǎng)約車司機、貨車司機、網(wǎng)約配送等勞動者）的用工保護，包括規(guī)范用工主體和保障責(zé)任、健全制度保障、提升保障服務(wù)效能、完善勞動者權(quán)益保障工作機制等進行了規(guī)范。但即便如此，新就業(yè)形態(tài)仍然存在可能被認(rèn)定為事實勞動關(guān)系、勞動監(jiān)察加大介入審查用工關(guān)系、企業(yè)對勞動權(quán)利義務(wù)的合理性審查不到位等風(fēng)險，勞動者的“人身從屬性”減弱、獨立性增強。這對用工方管理提出了新的要求，靈活就業(yè)對傳統(tǒng)用工模式的沖擊對《勞動法》相應(yīng)的修改可能也會有一些新的訴求。所以，關(guān)于新就業(yè)形態(tài)，立法更新的需求中有哪些迫切問題？請三位律師聊一聊。

 

齊斌： 新就業(yè)形態(tài)確實對傳統(tǒng)勞動關(guān)系帶來了很大的沖擊，立法最主要的目標(biāo)是解決一個問題，即確認(rèn)勞動關(guān)系的新原則、新標(biāo)準(zhǔn)。什么是勞動關(guān)系？我個人感覺最重要的還是合意。以前，我經(jīng)常問網(wǎng)約車司機是否與平臺簽訂了勞動合同，他們會反問為什么要簽勞動合同，他們都不認(rèn)為自己是平臺的員工，在這種情況下強行認(rèn)定勞動關(guān)系是不合適的。所以要糾正兩個偏向：一是通過假外包、假派遣等形式規(guī)避真實的勞動關(guān)系，這是一直以來都被法律限制或禁止的；二是泛化勞動關(guān)系，應(yīng)該防止勞動關(guān)系的泛化，不要輕易對新就業(yè)形態(tài)、靈活用工認(rèn)定勞動關(guān)系。此外，對于新就業(yè)形態(tài)、“不完全勞動關(guān)系”從業(yè)人員的勞動保障，確實有必要作出新的規(guī)制。我們也注意到，最近有關(guān)部門和某些地區(qū)作了一些努力，出臺了單項工傷保險/單獨工傷保險，鼓勵平臺或其他用工主體為從業(yè)人員購買意外傷害險、雇主責(zé)任險等等。這是非常重要的，關(guān)系到民生，關(guān)系到新就業(yè)形態(tài)從業(yè)者的個人和家庭幸福，是新就業(yè)形態(tài)立法需要關(guān)注的要點之一。

 

潘錚： 講到新就業(yè)形態(tài)，實際上，現(xiàn)在“就業(yè)”的含義很廣。按照國際勞工組織的定義，簡單來說，從事有報酬的勞動就屬于就業(yè)了；但并不是所有類型的就業(yè)都要納入勞動關(guān)系的規(guī)制，這也是所謂的新就業(yè)形態(tài)提出的一個立法要求。剛剛齊律師講到了合意問題，對于仲裁機構(gòu)或者法院來說，在審查的時候可能會突破一些書面協(xié)議內(nèi)容來認(rèn)定其背后的實質(zhì)性管理形態(tài)。但是現(xiàn)在的就業(yè)方式越來越多，有時候很難確認(rèn)勞動關(guān)系。我認(rèn)為，在新的就業(yè)形態(tài)下，立法可能將從兩個維度來考慮問題。第一個維度是要修正原來固有的兩極分化的觀點——要么是勞動關(guān)系，要么不是勞動關(guān)系，缺少了一種中間態(tài)的用工形態(tài)。對于這部分，我們要開辟新的思路。第二個維度，新制定的《勞動爭議司法解釋（二）（征求意見稿）》對于用人單位與達到法定退休年齡但未享受養(yǎng)老保險待遇的人員形成的勞務(wù)關(guān)系，認(rèn)為可以參照適用勞動法律法規(guī)處理勞動報酬、工作時間、休息休假、勞動保護、職業(yè)危害防護以及工傷保險待遇，但是在合同解除等方面作了一定的保留。以此為切入點，我們其實也同樣可以認(rèn)為，在某些不屬于標(biāo)準(zhǔn)性的、完全性的勞動關(guān)系項下，可以吸納一部分勞動管理中的基本勞動標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)容，作一些選擇性的基本勞動標(biāo)準(zhǔn)的適用。對企業(yè)用工的靈活性以及勞動者權(quán)益保護增加一些新的內(nèi)容，也有助于整個勞動力市場的靈活性和安全性的平衡。我認(rèn)為，這是新就業(yè)形態(tài)下勞動立法的一些新要求。

 

溫陳靜： 最后一個問題，三位律師認(rèn)為勞動法律服務(wù)的市場機會在哪里？

 

馬鑫麗： 我認(rèn)為，勞動法律服務(wù)可以向行業(yè)化方向發(fā)展。任何一個行業(yè)都有特性，比如汽車行業(yè)、證券基金行業(yè)等，每個行業(yè)都可能有特殊的監(jiān)管要求、商業(yè)模式，都可能對勞動法律服務(wù)有更加定制化的需求。對于我們勞動法律師來說，可以縱向研究行業(yè)性的勞動法律業(yè)務(wù)。

 

潘錚： 我個人覺得，勞動法律服務(wù)后續(xù)可能會在新就業(yè)形態(tài)的用工模式設(shè)計方面有一些市場空間，包括后續(xù)可能會出臺的一些新的立法，如《勞動合同法》的修改、勞動標(biāo)準(zhǔn)法、新司法解釋等，都是勞動法律服務(wù)的市場機會。對于勞動法律師來說，因為勞動法業(yè)務(wù)的個案費用并不高，但是與社會聯(lián)系較為緊密，如果確實對勞動法業(yè)務(wù)有興趣，我覺得主要是做好兩個字：第一個是“做”，無論是代理企業(yè)還是勞動者的勞動爭議案件，都要積極地去做，在做的過程中才能有所體會。第二個是“講”，現(xiàn)在自媒體這么發(fā)達，無論是自己做普法視頻還是為一些企業(yè)做普法培訓(xùn)等，都要多講；因為有時候就是教學(xué)相長，在教別人的過程中，自己的專業(yè)水平也會有所提高。

 

齊斌：關(guān)于從事勞動法律服務(wù)的重點內(nèi)容、經(jīng)驗成效以及后續(xù)的市場機會，我認(rèn)為，做勞動法業(yè)務(wù)也需要去找方向、找平臺。方向是一個問題，剛才馬律師也提到了；平臺也很重要。近年來，我們借助律師事務(wù)所這個平臺做得比較多的業(yè)務(wù)有，一是員工安置，主要是做企業(yè)并購重組中的員工安置，包括兩方面：一是員工轉(zhuǎn)移；二是解除勞動合同，這其中有很多的實操技巧。二是代理一些特殊的勞動爭議案件，尤其是疑難、復(fù)雜、與其他業(yè)務(wù)競合的勞動爭議。比如競業(yè)限制案，涉及知識產(chǎn)權(quán)，尤其是商業(yè)秘密保護，比如汽車行業(yè)的競業(yè)限制有自己的特點，金融行業(yè)的競業(yè)限制則有另外的特點。常規(guī)業(yè)務(wù)方面，包括日常勞動法咨詢及普通案件的仲裁訴訟，不管案件大小，律師都應(yīng)該要精益求精地去做。事務(wù)所新業(yè)務(wù)方面，我們最近做得比較多的是反舞弊調(diào)查、個人信息保護和數(shù)據(jù)、網(wǎng)絡(luò)安全、職場騷擾調(diào)查等。此外是配合客戶應(yīng)對國外訴訟，因為現(xiàn)在與制裁等有關(guān)的訴訟在國外發(fā)生較多，有時涉及比較棘手的跨界法律問題，我們要提出法律意見，比如“內(nèi)退”是怎么回事、法律上的含義是什么，內(nèi)退人員是不是原單位員工、有沒有義務(wù)作為雇員出庭作證等。還有一塊比較重要的業(yè)務(wù)是中國企業(yè)“走出去”涉及的雇傭和工會問題，我們可以作為國內(nèi)客戶的專項法律顧問，幫助其聯(lián)系各個國家和地區(qū)的律師、匯總各方意見并提供切實的建議。

 

溫陳靜：三位律師對勞動立法都提出了真知灼見，一起探討了在當(dāng)今時代和法律背景下，勞動法律師業(yè)務(wù)模式中的創(chuàng)新探索思路，感謝三位嘉賓參與本期法律咖吧。

 

（本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理，系嘉賓個人觀點，整理時間：2023年12月21日）

編者按：10月28日至29日，第十八屆華東律師論壇圓滿舉辦。本屆論壇以“新形勢下如何做讓黨和人民群眾滿意的好律師”“新形勢下律師業(yè)如何服務(wù)高質(zhì)量發(fā)展大局”“律師行業(yè)管理如何助推律師業(yè)高質(zhì)量發(fā)展”“涉外法律業(yè)務(wù)的構(gòu)建與思考”為選題征集了六省一市（上海、江蘇、安徽、福建、浙江、山東、江西）的數(shù)百篇論文，經(jīng)大會組委會評選，上海市評選出獲獎?wù)撐?5篇（一等獎1篇、二等獎4篇、三等獎10篇）。本期“實務(wù)研究”刊登的是一等獎和二等獎?wù)撐摹?/span>