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主持人:田思遠(yuǎn) 上海市律協(xié)民事業(yè)務(wù)研究委員會委員、上海江懷律師事務(wù)所合伙人
嘉 賓 :李 琰 上海市消保委法研部助理經(jīng)濟(jì)師
莊毅雄 上海市律協(xié)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)研究委員會委員、上海市三石律師事務(wù)所合伙人
謝 恬 上海市律協(xié)民事業(yè)務(wù)研究委員會委員、上海明倫律師事務(wù)所律師
田思遠(yuǎn):各位嘉賓,下午好!歡迎參加我們的法律咖吧,我是主持人田思遠(yuǎn)律師,今天我們要討論的主題是最近引起社會熱議的易到用車的風(fēng)波。先介紹一下今天的來賓,一位是我們特別邀請到的市消保委法研部的李琰老師,一位是市律協(xié)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)研究委員會委員莊毅雄律師,一位是民事業(yè)務(wù)研究委員會委員謝恬律師。
我先給在座三位嘉賓介紹一下今天要討論的話題:2017年春節(jié),許多易到司機(jī)開始向媒體反映易到用車軟件發(fā)生了提現(xiàn)困難的問題,更多司機(jī)開始拒絕使用易到軟件接單。由此產(chǎn)生的連鎖反應(yīng)是,更多已經(jīng)充值的易到用車消費者無法使用已支付的預(yù)付款。2017年4月17日,易到用車的創(chuàng)始人周航發(fā)布聲明稱,易到提現(xiàn)困難的原因在于樂視挪用其資金。當(dāng)晚,樂視和易到公司即回應(yīng)稱,樂視公司不存在挪用資金一事。這一來一往讓原本已經(jīng)十分擔(dān)心的已充值顧客和未提現(xiàn)司機(jī)更加擔(dān)心。
今天我們借此機(jī)會特別邀請到了市消保委李琰老師。作為法律人,從易到用車這個點著手來討論一下預(yù)付款的相關(guān)法律問題。
先請教謝恬律師,您認(rèn)為在易到用車的平臺運行過程中,共涉及哪些法律主體?又存在哪些法律關(guān)系?
謝恬:易到用車平臺運行過程中涉及的法律主體有:用戶、司機(jī)、易到平臺及與易到合作的汽車租賃公司、勞務(wù)公司等。法律關(guān)系主要包括三個層面:第一個層面是用戶和易到平臺之間的法律關(guān)系,該法律關(guān)系是運輸合同關(guān)系。對此,我展開一點,盡管有觀點認(rèn)為易到僅是信息提供方、技術(shù)供應(yīng)方,同時易到為了規(guī)避法律風(fēng)險,在用戶的用車服務(wù)協(xié)議中將協(xié)議主體設(shè)置了五方,包括用戶、北京易到旅行社有限公司、勞務(wù)公司、汽車租賃公司、北京東方車運信息技術(shù)有限公司即易到平臺,且還在協(xié)議中聲明易到平臺僅提供技術(shù)信息服務(wù),不承擔(dān)用車風(fēng)險。但是根據(jù)《網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租車經(jīng)營服務(wù)管理辦法》第二條和第十六條的規(guī)定,明確了網(wǎng)約車平臺公司是構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)服務(wù)平臺,從事網(wǎng)約車服務(wù)經(jīng)營的法人,其應(yīng)當(dāng)承擔(dān)承運人的責(zé)任,保障乘客的運營安全和合法權(quán)益。5月8日,易到宣布獲得北京交通委頒發(fā)的網(wǎng)約車經(jīng)營許可證。顯然,易到并不能通過協(xié)議來規(guī)避其作為承運人應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的法律責(zé)任。
此外,在實踐過程中,前幾日上海第一中級人民法院對網(wǎng)約車平臺和用戶之間的法律關(guān)系也有了明確定性。法院認(rèn)為,乘客注冊軟件時網(wǎng)約車平臺一方提供的格式協(xié)議所述并不能代表乘客與網(wǎng)約車平臺真實發(fā)生的關(guān)系,用戶在發(fā)出用車請求時直到結(jié)算費用都是通過網(wǎng)約車平臺,至于實際承運車輛是否為網(wǎng)約車平臺所有、司機(jī)與網(wǎng)約車平臺間系何種關(guān)系,并非乘客發(fā)送用車請求時所考量的因素,所以法院有理由相信用戶和網(wǎng)約車平臺之間是運輸合同關(guān)系。一中院的該判例具有指導(dǎo)意義和價值。我認(rèn)為對用戶與易到之間的法律關(guān)系應(yīng)以用戶約車用車的真實意思表示即選擇易到平臺來判斷,雙方形成運輸合同關(guān)系,易到平臺與司機(jī)、旅行社、汽車租賃公司、勞務(wù)公司之間的關(guān)系是幾者之間的內(nèi)部關(guān)系。
第二個層面的法律關(guān)系是司機(jī)和平臺之間,目前易到平臺的司機(jī)種類多樣,有以私家車主身份加盟平臺的形式,也有加盟成為易到的專職司機(jī)等等,構(gòu)成了私家車主與易到的合作關(guān)系,專車司機(jī)和易到平臺之間的法律關(guān)系,不同的加盟方式構(gòu)成不同的法律關(guān)系。
第三個層面的法律關(guān)系就是易到與其線下的勞務(wù)公司、汽車租賃公司、旅行社之間的法律關(guān)系。
田思遠(yuǎn):莊律師,您對這個法律關(guān)系有什么補(bǔ)充,或者你認(rèn)為內(nèi)部關(guān)系還需要細(xì)分嗎?
莊毅雄:剛剛謝律師介紹了消費者和易到平臺之間的法律關(guān)系。我這里說一下易到平臺與司機(jī)之間的法律關(guān)系。司機(jī)端如果是個人的話,可能涉及勞務(wù)合同關(guān)系;司機(jī)端如果是汽車租賃公司的話,由汽車租賃公司實際承運。
田思遠(yuǎn):好的,那我們開始討論第二個問題,我和易到司機(jī)聊過天,我問他們錢怎么會提不出來?司機(jī)告訴我,易到平臺有10天的拖延期,最終導(dǎo)致很多易到司機(jī)被拖欠了10天乃至更多的車費,那司機(jī)就會覺得這侵害了自己的利益。對這點謝律師怎么看?
謝恬:延期提現(xiàn)無疑是侵犯了司機(jī)的合法權(quán)益,易到平臺明確規(guī)定10天的提現(xiàn)等待期則就應(yīng)遵守該約定為給司機(jī)按期提現(xiàn),但是平臺未按期履行提現(xiàn)義務(wù),從而導(dǎo)致司機(jī)權(quán)益無法得到保障,引發(fā)平臺服務(wù)質(zhì)量急劇下降,用戶也無法享受用車服務(wù),易到平臺應(yīng)對此承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任。
田思遠(yuǎn):李老師,從你們消保委的工作角度來說,您認(rèn)為是否侵害了司機(jī)的合法權(quán)益?
李琰:首先我想說明的是,從法定職責(zé)來說,消保委處理的是消費者與經(jīng)營者之間的消費糾紛,而司機(jī)和易到平臺之間法律關(guān)系顯然并不是一種消費關(guān)系,所以他們之間的糾紛并不在我們的處理范圍內(nèi)。另外,對于消費者來說,我認(rèn)為易到用車是存在比較嚴(yán)重的侵害消費者權(quán)益的行為的。比如,消費者在易到賬戶充值后要求退款,易到用車稱充值3天內(nèi)可以退款,超過3天的則不能退,這就是一種十分明顯的單方面加重消費者義務(wù)、減輕經(jīng)營者自身責(zé)任的行為,侵害了消費者的合法權(quán)益。
田思遠(yuǎn):李老師提到了有關(guān)客戶端的問題,就是消費者實際使用。莊律師,您認(rèn)為這是否侵害了司機(jī)權(quán)益,另一方面是否侵害消費者權(quán)益?
莊毅雄:剛剛李琰老師作為消保委一方,聊到了消費者的權(quán)利。我這里談一下司機(jī)的權(quán)利。不管司機(jī)端是個人司機(jī)還是汽車租賃公司,與易到平臺已形成了合同關(guān)系。如果在簽訂協(xié)議時,易到平臺設(shè)置了10天的提現(xiàn)等待期的話,那么屬于合同意思自治,雙方均需履行。如果易到平臺超過10天還沒把錢支付給司機(jī),這屬于逾期付款的行為,《合同法》有相應(yīng)違約責(zé)任。如果易到平臺存在非常嚴(yán)重的逾期違約,司機(jī)可以通過法律途徑起訴易到平臺,要求立即支付款項并承擔(dān)違約責(zé)任。
田思遠(yuǎn):那我再往下問,我在新聞報道中也看到,有些司機(jī)必須要9:59或10:01提現(xiàn),超過時間系統(tǒng)會顯示申請成功,但過了一兩小時之后,會顯示提現(xiàn)失敗,對這樣程序上的設(shè)置,易到認(rèn)為這是個申請回復(fù)的程序,莊律師認(rèn)為這是不是也侵害了司機(jī)權(quán)益?
莊毅雄:只要超過了約定的10天提現(xiàn)等待期,易到平臺就應(yīng)該立即支付,不支付就構(gòu)成違約。面對易到平臺違約,司機(jī)往往只是采取投訴,很少采取法律措施。我查詢了判例網(wǎng)上與易到平臺有關(guān)的案例判決,沒有類似司機(jī)維權(quán)的案例。司機(jī)可以嘗試做一個集體訴訟,通過司法途徑追究易到平臺的違約責(zé)任。
田思遠(yuǎn):李老師,我接著前面說消費者的問題繼續(xù)討論,您前面說到,必須要在3天之內(nèi)充值才能享受退款。另外我還看到易到用車平臺上顯示,已經(jīng)參加充值活動的不能退款,可能政策有先后順序,很多消費者就很疑惑,平臺還是存在的,但叫不到車,合同約定要解除,平臺還在運行,只不過沒有司機(jī)愿意接單,消費者到底能不能解除合同。
李琰:我認(rèn)為消費者完全可以解除合同。《合同法》中對解除合同有規(guī)定,當(dāng)事人有違約行為致使合同目的不能實現(xiàn)的時候,就可以解除合同。易到用車作為一個叫車的服務(wù)平臺,不能夠按照與消費的約定來提供車輛,無法實現(xiàn)消費者通過這個平臺叫到車,那么實際上就是合同的目的不能實現(xiàn),消費者當(dāng)然可以解除合同。
謝恬:我認(rèn)為用戶有權(quán)申請退款,如果能通過聯(lián)系易到、向消費者協(xié)會投訴等非訴訟方式達(dá)到退款目的,則是最快速便捷的。如通過訴訟途徑,《合同法》第94條明確規(guī)定,當(dāng)事人一方出現(xiàn)的違約行為致使合同目的不能實現(xiàn),另一方有權(quán)解除合同。現(xiàn)在易到出現(xiàn)的情況導(dǎo)致用戶約車后無法用車,沒有司機(jī)接單,合同目的根本無法實現(xiàn),用戶有權(quán)根據(jù)相關(guān)法律規(guī)定收集證據(jù)向法院起訴解除合同,要求退款,造成損失的應(yīng)當(dāng)向消費者賠償。
田思遠(yuǎn):我有一個疑問,最近一中院判決已經(jīng)認(rèn)定易到平臺其實是承運商。但我們試想,易到平臺一開始成立時,肯定是消費者往里充值,司機(jī)數(shù)量也很少,跟不上用車,這時能解除合同嗎?我覺得未必。那為什么現(xiàn)在司機(jī)數(shù)量變少,可用車數(shù)量跟不上客戶需求,就可以解除合同了?一個是事前,一個是事后,都是司機(jī)數(shù)量跟不上需求。謝律師,您怎么看待這個問題的?
謝恬:我認(rèn)為如果平臺提升、保持著服務(wù)質(zhì)量,用戶能正常使用約車用車服務(wù),未出現(xiàn)像此次服務(wù)質(zhì)量急劇下降,沒有司機(jī)接單致使用戶長時間根本無法用車的情況,則平臺并未達(dá)到嚴(yán)重違約致使合同目的不能實現(xiàn),用戶要解除合同還是存在一定難度的。
田思遠(yuǎn):理解,就是法官也要考慮合同目的將來是可能實現(xiàn)。如果公司的運營越來越差,以后合同目的必然不能實現(xiàn)。后面那個問題可能就要跳出易到用車這個框,想請李老師來說一下關(guān)于預(yù)付款的消費,我們已經(jīng)不限于單用途預(yù)付卡,只討論預(yù)付消費的問題。就您知道的,上海和全國有哪些相關(guān)規(guī)定,現(xiàn)在的執(zhí)行情況又如何?
李琰:在2014年修改實施的《消保法》和2015年實施的上海市《消保條例》都對預(yù)付款、預(yù)收款類型的消費作了規(guī)定。部委規(guī)章方面,在2012年,商務(wù)部出臺了《單用途商業(yè)預(yù)付卡管理辦法》,專門對單用途預(yù)付卡的發(fā)行、使用、備案、資金管理和監(jiān)督等作了規(guī)定。
田思遠(yuǎn):那單用途預(yù)付卡和我們消保委所規(guī)定的的預(yù)付式消費,這當(dāng)中哪個是上,哪個是下?或者實際操作中,由哪個部門管理,哪個部門實施?
李琰:法律的效力實際是個憲法學(xué)的問題?!断7ā肥俏覈?jīng)濟(jì)領(lǐng)域的基本法律之一,具有較高的法律效力。上海市《消保條例》是地方性法規(guī),商務(wù)部的規(guī)定是部委規(guī)章。地方性法規(guī)與規(guī)章沖突的解決,在憲法和立法法中也有具體的規(guī)定。
消費者如果發(fā)生預(yù)付類的消費糾紛,可以到消保委投訴。事實上隨著預(yù)付式的消費越來越多,近幾年我們接受的投訴量也是居高不下。我來之前查了一下,近三年我們收到的預(yù)付卡投訴基本上每年都在6000件左右。投訴的內(nèi)容也從原來的美容美發(fā)、餐飲等傳統(tǒng)行業(yè)向網(wǎng)絡(luò)約車、共享出行、健身、教育培訓(xùn)這些新興消費領(lǐng)域發(fā)展,去年,健身、網(wǎng)絡(luò)約車、共享出行是預(yù)付卡相關(guān)投訴增長最快的三個行業(yè)。
田思遠(yuǎn):好的,那請教一下莊律師,互聯(lián)網(wǎng)+的情況下,預(yù)付式糾紛相比原來非互聯(lián)網(wǎng)+有什么新的特點?
莊毅雄:隨著互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)和發(fā)展,很多傳統(tǒng)的法律關(guān)系發(fā)生了重大變化。例如,新出臺的《網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車經(jīng)營服務(wù)管理暫行辦法》,涉及交通部、工信部、公安部、商務(wù)部、工商總局、質(zhì)檢總局、網(wǎng)信辦等六部委。而易到平臺通過充值返現(xiàn)的方式進(jìn)行推廣營銷,使用戶充值的資金形成了一個資金池。面對如此龐大的資金池,如何跨部門進(jìn)行協(xié)同監(jiān)管,對于政府來說是一個非常大的挑戰(zhàn)。而且,互聯(lián)網(wǎng)上的類似經(jīng)營活動往往都是跨地區(qū)甚至跨國的,也增加了監(jiān)管的難度。
田思遠(yuǎn):李老師,在您實際監(jiān)管中,就拿易到來說,這實際上是家北京公司,那我們上海有沒有接到有關(guān)易到的投訴?對于提現(xiàn)困難的問題或者預(yù)充值乘客無法兌現(xiàn)預(yù)充值服務(wù),投訴是怎么處理的?是上海處理還是交給北京?
李琰:消保委處理投訴糾紛采取屬地化的原則。易到用車是一家北京企業(yè),那么消費者就要到北京消費者協(xié)會進(jìn)行投訴。消費者如果前來咨詢投訴,我們也會告知的。
田思遠(yuǎn):這也就是前面莊律師說的,因為互聯(lián)網(wǎng)+的產(chǎn)生,導(dǎo)致從消保委的監(jiān)管上很難,在各地有很多辦事處,不知道聯(lián)系誰。謝律師應(yīng)該也會碰到,就是有些消費糾紛我們都不知道該起訴誰。
莊毅雄:易到用車申請網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租的相關(guān)牌照,是以北京東方車運信息技術(shù)有限公司申請的。但是易到平臺所開具的服務(wù)費發(fā)票,又是易到在天津的一個關(guān)聯(lián)公司。面對易到平臺的運營主體及旗下眾多關(guān)聯(lián)公司,消費者很難判斷到底起訴誰,這也導(dǎo)致了在“互聯(lián)網(wǎng)+”的環(huán)境下,消費者維權(quán)困難。而且,案件又涉及到司法管轄問題,消費者在上海,易到在北京,如果以合同關(guān)系起訴,這個案件很有可能在北京審理。這會讓消費者在“互聯(lián)網(wǎng)+”的環(huán)境下產(chǎn)生更多的維權(quán)成本,維權(quán)成本會非常高。這也是易到平臺出現(xiàn)運營困難的清下,并沒有很多訴訟。大部分消費者或者司機(jī),只能通過消保委12315熱線等方式進(jìn)行投訴。
田思遠(yuǎn):謝律師,前面莊律師提到這點很好,因為被告在北京或距離消費者很遠(yuǎn)的地方。另外,我也注意到易到用車有個客戶服務(wù)協(xié)議,上面是約定管轄。對于這樣的約定,您從民商事角度是怎么看的?
謝恬:從易到設(shè)置協(xié)議主體為五方主體及剛剛討論到的約定管轄,能看出易到為規(guī)避和降低法律風(fēng)險煞費苦心。易到的用戶散布在全國各地,如果按照協(xié)議的約定管轄在北京訴訟,確實對于用戶而言訴訟成本是非常高的。我認(rèn)為從理論上可以根據(jù)相關(guān)規(guī)定突破這個約定管轄,嘗試以運輸合同的始發(fā)地和目的地選擇用戶就近的法院管轄立案,雖然現(xiàn)在無法確定各地法院在實踐中對于易到與用戶之間的糾紛的管轄權(quán)到底會如何認(rèn)定,但以往對于網(wǎng)絡(luò)購物等格式合同,實踐中有法院認(rèn)定約定管轄無效、由合同履行地法院管轄的先例。
田思遠(yuǎn):那我又想到一個問題和您討論一下,《民訴法解釋》第31條規(guī)定,經(jīng)營者使用格式條款與消費者訂立管轄協(xié)議,未采取合理方式提請消費者注意,消費者主張管轄協(xié)議無效。易到是否涉及這樣的問題?
謝恬:對,涉及到這個問題,易到約定由乙方所在地的北京法院管轄明顯排除了用戶的權(quán)利,加重了用戶的維權(quán)成本。易到平臺提供的用戶協(xié)議包含了會員注冊協(xié)議、用車服務(wù)協(xié)議、支付授權(quán)書,用戶還需另行點擊用車服務(wù)協(xié)議才能查閱具體內(nèi)容,而用車服務(wù)協(xié)議內(nèi)容繁多、約定管轄夾雜在大量條款之中,對此易到并未采取合理方式提請用戶予以注意,則用戶有權(quán)主張約定管轄無效,選擇由運輸合同履行地法院管轄。因此,可以從格式條款無效這個方向去嘗試推翻約定管轄。
田思遠(yuǎn):還是要問一下李老師。我看到去年年底,消保委發(fā)了一些指引性案例,提到了消費支持訴訟。實際上現(xiàn)在所產(chǎn)生的預(yù)付卡糾紛,越來越多會產(chǎn)生像前面莊律師所說的,無法認(rèn)定原被告,或認(rèn)定不明確。然后像謝律師說的消費者單個去北京提起訴訟,成本會很大。那我們消保委在消費者支持這方面,現(xiàn)在有什么措施或新的進(jìn)展?
李琰:是的,市消保委聯(lián)合長寧區(qū)消保委在去年啟動了首例支持消費者集體訴訟,并且獲得了成功。我先介紹一下這個案子,去年6月份開始,市消保委陸續(xù)接到20多名消費者的投訴,反映一家名為“黑駿馬健身”的商家以“豪華泳池”為名,還沒有開業(yè)就大肆推銷健身卡。消費者購卡后發(fā)現(xiàn),它的泳池遲遲不開放,經(jīng)過消費者多次催問,黑駿馬健身是既不開放泳池也不給予退卡。8月中旬,長寧區(qū)消保委聯(lián)合區(qū)市場監(jiān)管、體育、衛(wèi)生、文化執(zhí)法等多個部門共同約談黑駿馬健身,要求按照法律規(guī)定改造健身場館、及時申請經(jīng)營許可后開放泳池。黑駿馬健身的法定代表人承諾會在9月15日之前整改落實,如果仍然無法開放泳池的,將會為消費者辦理退卡。但實際上這位法定代表人并沒有兌現(xiàn)承諾,因此10月份市消保委再次公開約談了黑駿馬健身。在那次約談中,那位法定代表人仍然是百般推脫,并讓消費者自行通過司法途徑解決。我們認(rèn)為,黑駿馬健身的這些行為,沒有提供真實、全面的信息,侵害了消費者的知情權(quán),未按照與消費者的約定履行義務(wù),違背了誠實信用原則。尤其是在引發(fā)了群體性消費糾紛后,對消費者的訴求久拖不決、無理拒絕,有必要采取法律手段來糾正。因此市消保委指派了兩位公益律師,分別是中倫所的孫彬彬律師和歐博所的竺建平律師,作為消費者的代理人,向長寧區(qū)人民法院提起集體訴訟。所有的案件分兩批進(jìn)行訴訟,第一批8個,第二批18個。去年12月,第一批案件審結(jié),法院支持了消費者的訴請,判令合同解除,黑駿馬健身全額返還消費者預(yù)付的會籍費用,今年2月,第二批案件也以庭前和解的方式解決,黑駿馬健身返還了所有的預(yù)付費用。
雖然這個案件我們是成功了,但也是遇到了一些問題,一個是取證,每位消費者拿出的合同、收據(jù)等證據(jù)都是不盡相同的,證明力的大小也不一樣。如何將不同證據(jù)統(tǒng)一到一個訴求的證明上,我們覺得很困難。實際上黑駿馬健身的第二批案件中,有一些消費者所提供的證據(jù)并不十分充分。另一個是訴訟保全,在黑駿馬健身案件就因為客觀因素?zé)o法實現(xiàn)保全,這也是集體訴訟中的一個風(fēng)險點,如果法院支持了消費者的訴求,但是無法執(zhí)行到位的話,還是無法達(dá)到讓消費者滿意的結(jié)果的。
去年,我們也開展了與集體訴訟有關(guān)的課題研究,我剛才說的一些問題也在課題的研究范圍之內(nèi)。今后,我們?nèi)匀幌肜^續(xù)嘗試開展集體訴訟,在不斷的嘗試中總結(jié)經(jīng)驗,形成比較成熟的制度。
田思遠(yuǎn):上海市消保委也比較辛苦,一直在先行先試,新的事情肯定會有新的問題。我們遇到新的問題又有了新的對策,這種把工作落到實處的精神很讓人敬仰。
莊律師,前面你提到這當(dāng)中涉及到預(yù)付款的問題,可能會影響很大,訴訟難度很大。那我就想到另外一個問題:當(dāng)消費者把款項支付給了商家,從法律人的角度來說,這款項究竟歸屬于誰,是商家所保管仍然屬于消費者但寄存于商家手上的,還是款項的所有權(quán)已經(jīng)轉(zhuǎn)移到了商家手上?具體到易到案件中,原始創(chuàng)始人周航提到款項挪用的問題,我們假設(shè)這13億元款項仍屬于消費者,則易到或樂視就存在挪用的問題。如果該款項所有權(quán)已經(jīng)轉(zhuǎn)移給易到或樂視,則不存在挪用資金的問題。莊律師,您怎么看?
莊毅雄:易到平臺充值返現(xiàn)的錢,是否屬于預(yù)付款,還是存在一定爭議的。從充值發(fā)現(xiàn)的整個流程上來看,易到平臺從來沒有說這個款項是預(yù)付款。反而根據(jù)充值返現(xiàn)的協(xié)議上約定了,通過充值返現(xiàn)方式進(jìn)行充值的,用戶只有三天的反悔期。如果超過三天,充值的款項不予退還。可見,根據(jù)協(xié)議約定,參加充值返現(xiàn)活動的充值款項明顯不屬于預(yù)付。而另一種觀點認(rèn)為,充值返現(xiàn)活動的使用了“充值”兩個字,“充值”并不代表用戶消費。在易到平臺無法提供網(wǎng)約車服務(wù)的情況下,已經(jīng)構(gòu)成嚴(yán)重違約,用戶可以解除合同退還“充值”余款。對于易到來說,是否能夠自由支配這筆龐大的充值款呢?如果款項性質(zhì)不屬于預(yù)付款的話,易到公司當(dāng)然可以自由支配使用該筆款項。而如果款項性質(zhì)屬于預(yù)付款的話,易到公司就不可以隨意支配使用該款項。無論是否屬于預(yù)付款,對于如此龐大的資金池,政府部門還是需要對此進(jìn)行必要的監(jiān)管,防止廣大消費者的利益受損。
田思遠(yuǎn):謝律師,對消費者已經(jīng)支付款項的性質(zhì),您是什么看法?
謝恬:就如剛剛莊律師提到的,這個確實有爭議。對于款項的性質(zhì)主要有兩種觀點:第一種認(rèn)為雖然消費者把款項支付給易到,但所有權(quán)還是屬于消費者的,商家對款項僅是占有的權(quán)利,在消費者未實際消費使用前,款項的所有權(quán)未發(fā)生變化;第二種觀點認(rèn)為,款項一旦支付給易到后就轉(zhuǎn)化成為了債權(quán),商家應(yīng)對消費者依約履行合同義務(wù)。我偏向認(rèn)為這是一種債權(quán),消費者選擇這種方式支付款項實際上是對商家的一種長期信任,消費者向商家支付了約定商品或服務(wù)的對價后,商家就應(yīng)依約向消費者提供約定的對價商品或服務(wù),當(dāng)商家不能履行義務(wù)時商家應(yīng)承擔(dān)違約責(zé)任。消費者在選擇類似預(yù)付費消費時就面臨著要承擔(dān)多項風(fēng)險,包括款項的利息、權(quán)益處于隨時會受到侵害的可能、容易陷入不平等格式條款等,我認(rèn)為消費者對此需謹(jǐn)慎。
田思遠(yuǎn):現(xiàn)在預(yù)付款消費糾紛每年都呈上升趨勢,確實值得我們法律人為之努力。最后,請每位嘉賓對預(yù)付款消費制度的未來總結(jié)一句話。
李琰:希望消費者能提高意識,理性消費,希望經(jīng)營者能加強(qiáng)管理,誠信經(jīng)營,共同營造良好的消費大環(huán)境。
莊毅雄:易到的充值返現(xiàn),屬于互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象級的事件。從企業(yè)的角度,誠信經(jīng)營需要取信用戶。易到平臺無法支付司機(jī)、無法退款用戶,大家對于易到能否可持續(xù)經(jīng)營打了一個大大的問號。從消費者的角度,今后還會遇到類似的企業(yè)和產(chǎn)品,如何通過易到事件看清了其商業(yè)本質(zhì),從中吸取教訓(xùn),避免消費風(fēng)險。
謝恬:在此借機(jī)先呼吁消費者應(yīng)理性消費,在選擇預(yù)付費消費前需了解經(jīng)營者的信用和經(jīng)營情況,盡量選擇規(guī)模大、證照齊全、信譽佳的商家,勿被商家眼前的優(yōu)惠力度所迷惑,注意潛在風(fēng)險;消費者應(yīng)與商家訂立好書面合同,對權(quán)利義務(wù)和違約責(zé)任等事項約定清楚,特別應(yīng)注意一些格式性條款和限制性條款,且盡量不要一次性支付大量款項,勿盲目為未來風(fēng)險買單;消費者在消費過程中也應(yīng)注意好保留證據(jù),一旦遇到任何問題,尤其是商家出現(xiàn)關(guān)門歇業(yè)、突然跑路等異常情況,應(yīng)及時向消費者協(xié)會或相關(guān)主管部門投訴或及時通過訴訟解決,必要時向公安機(jī)關(guān)報案?,F(xiàn)在對于類似易到這樣的平臺需監(jiān)管制度來監(jiān)管資金的呼聲越來越多,隨著互聯(lián)網(wǎng)的快速發(fā)展、新型商業(yè)模式的不斷出現(xiàn),如我們今天討論的易到,還有摩拜單車等類似涉及的用戶數(shù)量眾多、資金數(shù)量龐大的企業(yè)是否需像銀行等企業(yè)設(shè)立專門的監(jiān)管制度進(jìn)行資金監(jiān)管,還需要政府部門牽頭各方來進(jìn)行討論,從保護(hù)消費者利益、預(yù)防社會群體事件發(fā)生等角度考慮監(jiān)管確實存在著一定必要性,同時也要考慮遵循市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律,需慎重而行。
田思遠(yuǎn):好的,看來我們的預(yù)付款消費制度還是任重而道遠(yuǎn)的,下次再請三位嘉賓來討論,今天的法律咖吧到此結(jié)束,歡迎大家下次參與。謝謝大家。
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