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本期主持: 洪 亮 上海光大律師事務(wù)所合伙人、上海市律師協(xié)會(huì)國(guó)資國(guó)企業(yè)務(wù)研究委員會(huì)主任
嘉 賓: 呂 琰 上海融孚律師事務(wù)所合伙人、上海市律師協(xié)會(huì)證券業(yè)務(wù)研究委員會(huì)副主任
徐宇舟 上海原本律師事務(wù)所負(fù)責(zé)人、上海市律師協(xié)會(huì)國(guó)資國(guó)企業(yè)務(wù)研究委員會(huì)委員
張 斌 上海藍(lán)白律師事務(wù)所合伙人、上海市律師協(xié)會(huì)勞動(dòng)法業(yè)務(wù)研究委員會(huì)委員
文字整理: 許 倩
洪 亮:2013年12月17日,備受矚目的《關(guān)于進(jìn)一步深化上海國(guó)資改革促進(jìn)企業(yè)發(fā)展的意見(jiàn)》在上海國(guó)資改革工作會(huì)議上正式公布,標(biāo)志著上海國(guó)資改革邁出了實(shí)質(zhì)性的一步。從此次公布的改革意見(jiàn)來(lái)看,加快推進(jìn)國(guó)有資產(chǎn)和國(guó)有企業(yè)上市,提高國(guó)有資本證券化率,將是國(guó)資改革的主導(dǎo)路線(xiàn)和重要抓手之一。本輪上海國(guó)資改革重點(diǎn)利用資本市場(chǎng)推動(dòng)集團(tuán)整體上市無(wú)疑將推動(dòng)資產(chǎn)證券化邁出大步,國(guó)資改革正在進(jìn)入一個(gè)以資產(chǎn)證券化為核心的新階段。此意見(jiàn)對(duì)員工持股和資產(chǎn)多元化也有所設(shè)計(jì),這對(duì)律師拓展業(yè)務(wù)是一個(gè)利好消息。今年是國(guó)資國(guó)企改革的關(guān)鍵年,從十八大到三中全會(huì)再到去年上海市委、市政府出臺(tái)了關(guān)于國(guó)資改革的20條,期間及之后,還會(huì)陸續(xù)出臺(tái)一些配套政策。那么,首先我們請(qǐng)研究國(guó)資領(lǐng)域的徐宇舟律師向大家簡(jiǎn)單介紹一下這次20條的背景和情況。
徐宇舟:我們都知道在十八屆三中全會(huì)之后,上海出臺(tái)了國(guó)資改革的20條意見(jiàn),各界對(duì)其關(guān)注的側(cè)重點(diǎn)和理解度是不一樣的。國(guó)有企業(yè)關(guān)注的是這20條如何落地和執(zhí)行,相關(guān)的配套文件的落實(shí)問(wèn)題;市場(chǎng)上則關(guān)注的是國(guó)有企業(yè)的股票好不好;民營(yíng)企業(yè)和投資人關(guān)注的是如何尋找和國(guó)有企業(yè)合作的切入點(diǎn)以及商機(jī);而從我們律師的角度來(lái)說(shuō),更關(guān)注的是怎樣在這樣的國(guó)資國(guó)企改革大形勢(shì)下,尋找新的國(guó)資國(guó)企業(yè)務(wù)領(lǐng)域,更深入地介入到國(guó)有企業(yè)的服務(wù)中去。所以,今天的主題是“律師如何在國(guó)資改革過(guò)程中開(kāi)拓自己的市場(chǎng)”。曾經(jīng)為國(guó)有企業(yè)提供過(guò)服務(wù)的律師,應(yīng)考慮如何能更好更深入地為現(xiàn)有客戶(hù)服務(wù);從來(lái)沒(méi)為國(guó)企提供過(guò)服務(wù)的律師,應(yīng)該考慮是不是有些新的機(jī)會(huì)和窗口能夠?yàn)樽约捍蜷_(kāi),讓律師介入。
我相信大家都看過(guò)20條的規(guī)定,我和很多國(guó)有企業(yè)的一些領(lǐng)導(dǎo)在交流的時(shí)候,認(rèn)為這20條還是比較宏觀的,當(dāng)然它為我們后來(lái)一些政策的制定指明了方向。我個(gè)人覺(jué)得,在這20條當(dāng)中,我們律師可以有一些很好的介入機(jī)會(huì)。首先是20條中提到的國(guó)有企業(yè)的分類(lèi)監(jiān)管問(wèn)題。其實(shí)在20條出來(lái)之前,上海的國(guó)有企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始在實(shí)施分類(lèi)監(jiān)管了,把上海的國(guó)有企業(yè)分成三種不同的監(jiān)管類(lèi)型。這樣劃分對(duì)我們律師業(yè)務(wù)來(lái)講有何意義?我們知道,國(guó)有企業(yè)其實(shí)占用了大量的社會(huì)資源,這個(gè)資源包括資金、政策等,所以說(shuō)我們的國(guó)有企業(yè)不是一個(gè)完全市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)。但現(xiàn)在20條明確要求國(guó)有企業(yè)更多地參與市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng),更有部分企業(yè)被列為競(jìng)爭(zhēng)性企業(yè),這樣的企業(yè)被要求完全參與市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)中,而參與市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果就是需要企業(yè)有更好的公司化治理的要求,更嚴(yán)格的內(nèi)部風(fēng)險(xiǎn)控制的要求,更完善的合規(guī)審核的要求。從這個(gè)角度來(lái)講,對(duì)于熟悉國(guó)資國(guó)企法律法規(guī),了解國(guó)資審批合規(guī)流程和要求的律師來(lái)講就是一個(gè)很好的機(jī)會(huì),國(guó)有企業(yè)會(huì)對(duì)律師提供風(fēng)險(xiǎn)控制類(lèi)服務(wù)、合規(guī)類(lèi)服務(wù)的需求增大,如果之前有從事為國(guó)有企業(yè)提供風(fēng)險(xiǎn)控制、合規(guī)服務(wù)的律師,我覺(jué)得市場(chǎng)會(huì)更大。我們?cè)韭蓭熓聞?wù)所在2011年的時(shí)候受上海市國(guó)資委聘請(qǐng)起草了《上海市國(guó)有企業(yè)法務(wù)管理工作指引》,這個(gè)指引嚴(yán)格上來(lái)說(shuō)還是比較寬泛的,從市國(guó)資委的要求上來(lái)說(shuō),日后可能會(huì)有很多分類(lèi)指引的要求,包括會(huì)涉及到勞動(dòng)、合同、知識(shí)產(chǎn)權(quán)等,希望今后我們律協(xié)的國(guó)資國(guó)企業(yè)務(wù)研究委員會(huì)能夠和市國(guó)資委對(duì)接一下,按照不同的業(yè)務(wù)專(zhuān)長(zhǎng)分配一下任務(wù),讓律師參與到一些政策或規(guī)則的制定中去。
在國(guó)資改革的20條當(dāng)中,提到了很重要的一點(diǎn),就是發(fā)揮資本市場(chǎng)以及金融工具在國(guó)有企業(yè)中的作用。在這兩年對(duì)國(guó)企的服務(wù)過(guò)程中,我發(fā)現(xiàn)國(guó)企對(duì)金融支持的需求也越來(lái)越多,我們?cè)谧罱鼮楹芏鄧?guó)有企業(yè)提供了金融類(lèi)法律服務(wù),包括金融產(chǎn)品的設(shè)計(jì)、金融工具的運(yùn)用等,把債券、信托、資管、資產(chǎn)證券化等和國(guó)有企業(yè)的融資、投資結(jié)合起來(lái),這塊業(yè)務(wù)在國(guó)有企業(yè)的改革過(guò)程中的需求會(huì)越來(lái)越多。所以,對(duì)于從事金融類(lèi)業(yè)務(wù)的律師,這塊對(duì)國(guó)有企業(yè)在金融業(yè)務(wù)中的衍生,我覺(jué)得是個(gè)非常好的契機(jī)。在20條中我們還看到了對(duì)國(guó)有企業(yè)混合所有制的要求,希望一些非公所有制的經(jīng)濟(jì)能夠和國(guó)有企業(yè)多合作。如果之前有為PE、產(chǎn)業(yè)基金提供過(guò)法律服務(wù)的,也是個(gè)很好的機(jī)會(huì),能夠讓你進(jìn)入到國(guó)有企業(yè)和PE、產(chǎn)業(yè)基金的對(duì)接。比如說(shuō)我們最近就在提供通過(guò)信托計(jì)劃為上海某國(guó)企設(shè)立一個(gè)近100億元的產(chǎn)業(yè)基金的法律服務(wù)。這些都是國(guó)有企業(yè)進(jìn)入金融領(lǐng)域或者說(shuō)借鑒金融產(chǎn)品的杠桿來(lái)提高自己的融資投資能力,這也是個(gè)很好的機(jī)會(huì)。
還有一塊我們也看到了,市國(guó)資委對(duì)國(guó)企有“走出去”的要求,“走出去”的戰(zhàn)略是在20條之前就提出來(lái)了,20條重新提出來(lái)就是要進(jìn)一步提高國(guó)有企業(yè)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力,這也就意味著那些有從事涉外業(yè)務(wù)的律師,他們對(duì)國(guó)有企業(yè)的吸引力是非常大的。還有就是前面洪亮律師提到的對(duì)高管的股權(quán)激勵(lì),整個(gè)市場(chǎng)都是非常大的,以上是我在20條中所找到的和律師相關(guān)的一些業(yè)務(wù)口徑,無(wú)論是從參與政策制定,還是為國(guó)企直接提供服務(wù),抑或是間接通過(guò)金融或民企服務(wù)參與到國(guó)有企業(yè)的改制中,都是個(gè)很大的機(jī)會(huì)。
最后我要講的就是20條提出的國(guó)有資產(chǎn)的流轉(zhuǎn)平臺(tái)建設(shè)問(wèn)題。我們事務(wù)所是聯(lián)交所的會(huì)員,在去年年底關(guān)于央企的物權(quán)進(jìn)場(chǎng)交易的規(guī)定已經(jīng)頒布,據(jù)我們了解,在2014年應(yīng)該很快就會(huì)有關(guān)于上海市的國(guó)有企業(yè)物權(quán)進(jìn)場(chǎng)交易的規(guī)定的頒布,之前的征求意見(jiàn)稿我們也看到過(guò)了。我們都知道國(guó)有企業(yè)的產(chǎn)權(quán)交易主要是圍繞股權(quán)這塊,但對(duì)于物權(quán)并沒(méi)有明確進(jìn)場(chǎng)交易的要求,現(xiàn)在馬上會(huì)有這方面的規(guī)定,這塊也是個(gè)很大的市場(chǎng)。一方面是為作為轉(zhuǎn)讓人的國(guó)企提供服務(wù),另外一方面是為作為意向的競(jìng)買(mǎi)人提供服務(wù),為有意向去購(gòu)買(mǎi)國(guó)有資產(chǎn)的民營(yíng)企業(yè)或其他機(jī)構(gòu)提供服務(wù),這都是些比較好的機(jī)會(huì)。我就先拋磚引玉說(shuō)這些,之后再做交流。
洪 亮:剛才徐律師的發(fā)言,主要講到國(guó)資的風(fēng)控、治理結(jié)構(gòu),這實(shí)際上都和國(guó)資的證券資產(chǎn)化有關(guān),按照市國(guó)資委的要求,一些大型集團(tuán)需要整體上市,必然對(duì)治理結(jié)構(gòu)和風(fēng)險(xiǎn)控制有嚴(yán)格的要求,那么接下來(lái)這塊就是呂律師的研究方向了,請(qǐng)他介紹一下相關(guān)的內(nèi)容。
呂 琰:說(shuō)到國(guó)資改革,其實(shí)與我們相關(guān)的是如何拓展律師業(yè)務(wù),我始終覺(jué)得在任何一個(gè)領(lǐng)域,要尋找人無(wú)我有的契機(jī),在新型業(yè)務(wù)上集中力量去做些探索。現(xiàn)在上海律師業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)非常激烈,尤其在一些比較高端的業(yè)務(wù)中,絕大多數(shù)重大項(xiàng)目都采用招投標(biāo)的形式,對(duì)于律師的經(jīng)驗(yàn)、事務(wù)所規(guī)模的要求和團(tuán)隊(duì)的實(shí)力要求都很高。今天來(lái)參加活動(dòng)的大多都是青年律師,作為一個(gè)青年律師,希望在一些領(lǐng)域有所突破,尋找到自己的發(fā)展點(diǎn),我覺(jué)得在這個(gè)領(lǐng)域?qū)ふ乙恍┬滦偷?、?guó)內(nèi)律師參與比較少、沒(méi)有太多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的業(yè)務(wù),是個(gè)明智之選。剛才洪律師提到國(guó)企改革中,像整體上市、股票發(fā)行、IPO,我覺(jué)得這些業(yè)務(wù)不一定適合新進(jìn)入該領(lǐng)域的律師,因?yàn)楸緛?lái)就有很多在這方面已經(jīng)較為熟悉的律師在從事了,和他們競(jìng)爭(zhēng)沒(méi)有優(yōu)勢(shì),需要去尋找藍(lán)海,但是藍(lán)海并不一定是捷徑,反而是要我們投入更多力量去鉆研的領(lǐng)域。比如說(shuō)資產(chǎn)證券化這樣一個(gè)品種,我今天和大家分享一下我在這方面的心得?,F(xiàn)在看來(lái),雖然這還不是一個(gè)主流的品種,但是未來(lái)會(huì)有廣闊的市場(chǎng)。有個(gè)數(shù)據(jù),就是美國(guó)在發(fā)生金融危機(jī)之前,總的股票市場(chǎng)市值大概在2萬(wàn)億美元,但是它的資產(chǎn)證券化的品種的總量大概在40萬(wàn)億美元,差不多是股票市場(chǎng)的20倍。目前,我們國(guó)內(nèi)資產(chǎn)證券化已經(jīng)發(fā)行的約有50只品種,總量大概是1千億元人民幣,這是個(gè)很小的數(shù)字,這個(gè)市場(chǎng)剛剛才開(kāi)始,在這樣一個(gè)金融發(fā)展的過(guò)程中,可能會(huì)經(jīng)歷各種創(chuàng)新、改革,在各種體制改變的過(guò)程中,關(guān)鍵是我們律師能否抓住這樣一個(gè)趨勢(shì)去順勢(shì)而為?
洪 亮:剛才呂律師提到了資產(chǎn)證券化,能否給大家解釋一下什么是資產(chǎn)證券化?具體的表現(xiàn)形式是什么?
呂 琰:說(shuō)到具體品種,準(zhǔn)確的稱(chēng)呼應(yīng)該叫做資產(chǎn)支持證券(ABS即Asset-backedsecurity)。目前,國(guó)內(nèi)在資產(chǎn)支持證券發(fā)行領(lǐng)域共有兩個(gè)市場(chǎng):第一個(gè)市場(chǎng)是銀監(jiān)會(huì)主管的銀行間債券市場(chǎng),叫作信貸資產(chǎn)證券化,主要是針對(duì)銀行的信貸資產(chǎn);第二個(gè)市場(chǎng)是滬深交易所,由證監(jiān)會(huì)主管,叫作企業(yè)資產(chǎn)證券化,顧名思義就是針對(duì)企業(yè)的各類(lèi)資產(chǎn)可以進(jìn)行證券化操作,并發(fā)行通過(guò)這些資產(chǎn)所支持的證券。這兩大類(lèi)統(tǒng)稱(chēng)為資產(chǎn)證券化,目前把他們稱(chēng)為相對(duì)比較狹義的資產(chǎn)證券化。企業(yè)去發(fā)行股票債券,也屬于資產(chǎn)證券化的一個(gè)過(guò)程,我們剛才講的是狹義的資產(chǎn)證券化,它不是針對(duì)一個(gè)企業(yè)去發(fā)行證券,而是針對(duì)企業(yè)所擁有的一部分資產(chǎn),這部分資產(chǎn)通常還擁有一部分穩(wěn)定的現(xiàn)金流,可以進(jìn)行獨(dú)立的切分,在法律上可以實(shí)現(xiàn)和企業(yè)其他資產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)的隔離、破產(chǎn)的保護(hù),形成獨(dú)立的資產(chǎn)包,然后針對(duì)這些資產(chǎn)進(jìn)行發(fā)行,這是我們所謂的狹義的資產(chǎn)證券化。我們現(xiàn)在做的除了主流的股票市場(chǎng)以外,相對(duì)于其他的非標(biāo)準(zhǔn)化的債券產(chǎn)品而言,最大的不同就是我們現(xiàn)在做的ABS是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品,其政策上的意義在于去年曾經(jīng)出過(guò)一個(gè)八號(hào)文件,八號(hào)文件中有一個(gè)條款規(guī)定投資非標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品要求銀行所有的理財(cái)資金總量不能超過(guò)35%。我們所說(shuō)的資產(chǎn)支持證券化就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品,未來(lái)可能會(huì)在整個(gè)的金融監(jiān)管中處于一個(gè)不斷提升的地位,這個(gè)產(chǎn)品本身和我們今天國(guó)資改革的主題既有重合,也有不一樣的地方。這樣一個(gè)話(huà)題也是想給大家有所啟發(fā),啟發(fā)的關(guān)鍵點(diǎn)并不在于具體的產(chǎn)品,我們今天的主題是拓展法律業(yè)務(wù),從實(shí)戰(zhàn)的角度,我會(huì)建議青年律師去尋找那些市場(chǎng)中還沒(méi)有人太關(guān)注的這些點(diǎn)去做,做的多了就有可能成為這個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家,建立你的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。青年律師如果有機(jī)會(huì),尋找些新的點(diǎn)去做些研究,有自己的研究心得,然后寫(xiě)出這方面的文章,把這些新的品種、新的政策以及你自己的理解做成一些書(shū)面的東西去和你的意向客戶(hù)、國(guó)有企業(yè)法律部進(jìn)行交流,談一下你對(duì)某些新型產(chǎn)品的看法,這樣對(duì)大家開(kāi)拓業(yè)務(wù)領(lǐng)域會(huì)有所幫助。
洪 亮:剛才徐律師對(duì)在20條的梳理過(guò)程中,講到了關(guān)于股權(quán)激勵(lì),我想到了在2004、2005年的時(shí)候,上海曾經(jīng)有過(guò)一陣經(jīng)營(yíng)者的持股熱潮,最后被叫停了,因?yàn)楫a(chǎn)生了很多問(wèn)題,現(xiàn)在又重提股權(quán)激勵(lì),我想問(wèn)一下張律師,您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的?
張 斌:隔行如隔山。呂律師講的上市那一塊我就不太懂了,所以律師的專(zhuān)業(yè)化非常重要。我主要從事勞動(dòng)法這方面,在座的律師對(duì)這塊業(yè)務(wù)應(yīng)該比較熟悉,我們當(dāng)年專(zhuān)業(yè)化轉(zhuǎn)型也是因?yàn)榭吹搅似髽I(yè)客戶(hù)經(jīng)常有勞動(dòng)案件的發(fā)生。講到國(guó)企改革,不是要從別的律師手上拿過(guò)來(lái)的問(wèn)題,而是要看到國(guó)企改革制度出來(lái)后,業(yè)務(wù)會(huì)有個(gè)比較大的增長(zhǎng)。國(guó)企給大家的感覺(jué)就是能“折騰”,處理他們的事情的時(shí)候,感覺(jué)很“糾結(jié)”。但“折騰”會(huì)帶來(lái)利益,這次國(guó)企改革是一次大“折騰”,其實(shí)改革就是良性的“折騰”,所以會(huì)給我們帶來(lái)很多業(yè)務(wù)。落實(shí)到勞動(dòng)法領(lǐng)域,業(yè)務(wù)點(diǎn)在哪里?我簡(jiǎn)單地分析了一下,國(guó)企改革多少都和勞動(dòng)法有關(guān)系,在我們的業(yè)務(wù)層面里,就是11條的聘任制,現(xiàn)在叫做“任期制契約化管理”,聘任制牽扯了很多東西,但據(jù)我對(duì)國(guó)企的了解,這部分業(yè)務(wù)不會(huì)太多,我接觸的企業(yè)早就全面推行了。從大類(lèi)上講,第二塊就是剛才洪律師說(shuō)的長(zhǎng)效的激勵(lì)約束分配機(jī)制,這包含兩個(gè)層面,一個(gè)是激勵(lì),一個(gè)是約束。這兩個(gè)層面是如何建立的,其中涉及到很多新的東西,我覺(jué)得這些新的東西是接下來(lái)律師賺錢(qián)的點(diǎn)。國(guó)家出臺(tái)國(guó)資改革,創(chuàng)造了很多細(xì)分法律文書(shū)的類(lèi)型,這些類(lèi)型將來(lái)都可以去做。我大概數(shù)了一下,應(yīng)該有六類(lèi),而且這六類(lèi)有一部分我自己也沒(méi)有想過(guò)。我們簡(jiǎn)單地看一下:第一個(gè)是上市公司股權(quán)激勵(lì)基金計(jì)劃。2006年證監(jiān)會(huì)有一個(gè)關(guān)于股權(quán)激勵(lì)的制度,股權(quán)激勵(lì)在操作上是非常復(fù)雜的,其中有很大一部分業(yè)務(wù)不在律師手里,這是一方面。另一方面就是我們律師要在股權(quán)激勵(lì)上有所拓展,因?yàn)槠渲泻艽笠徊糠謽I(yè)務(wù)掌握在咨詢(xún)公司手上,他們?cè)谧鲂匠暧?jì)劃、薪酬方案,律師要積極介入這部分業(yè)務(wù),就需要跟管理掛鉤,和真正的細(xì)節(jié)上的制度掛鉤;第二個(gè)是科技成果入股的專(zhuān)利獎(jiǎng)勵(lì);第三個(gè)是市場(chǎng)化項(xiàng)目收益提成獎(jiǎng)勵(lì);第四個(gè)是跟投機(jī)制;第五個(gè)是股權(quán)現(xiàn)金的兩種中長(zhǎng)期獎(jiǎng)勵(lì);第六個(gè)是專(zhuān)項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)。實(shí)際上不同類(lèi)型的企業(yè)都有各自不同的激勵(lì)方案,之間的差別非常大,基本上沒(méi)有共通點(diǎn),這就是賺錢(qián)的點(diǎn),我們要認(rèn)真研究一下,從咨詢(xún)公司那里把業(yè)務(wù)“搶”回來(lái)。
呂 琰:講到這個(gè),我正好介紹一下我了解到的情況:關(guān)于上市公司的股權(quán)激勵(lì),券商收費(fèi)可能高達(dá)上百萬(wàn)元或幾百萬(wàn)元,而律師參與一個(gè)上市公司的股權(quán)激勵(lì)的收費(fèi)不會(huì)很高,關(guān)鍵還是個(gè)工作內(nèi)容的問(wèn)題。一個(gè)是資質(zhì)的問(wèn)題,本身券商會(huì)代表上市公司做報(bào)告或整體方案,律師則是按證監(jiān)會(huì)的要求出具法律意見(jiàn)書(shū),內(nèi)容通常只是驗(yàn)證方案是否有違反現(xiàn)行法律、法規(guī)及相關(guān)規(guī)定,并沒(méi)有做到主動(dòng)出擊。比如說(shuō)進(jìn)行一些類(lèi)似于系數(shù)的設(shè)定、貢獻(xiàn)和未來(lái)行權(quán)的價(jià)格界定;行權(quán)股票不同層級(jí)、不同崗位怎樣去分配;價(jià)格有哪些變化等等,所以我很贊同張律師講的,一定要“搶”過(guò)來(lái)。比如說(shuō)在證券領(lǐng)域,我們的香港同行已經(jīng)把很大一塊業(yè)務(wù)從券商那里“搶”了過(guò)來(lái),如對(duì)招股說(shuō)明書(shū),在香港全是由律師撰寫(xiě)的,香港律師寫(xiě)一份招股說(shuō)明書(shū)收費(fèi)可能會(huì)有幾百萬(wàn)元港幣。這種情況下,如果律師能進(jìn)一步延伸到一些有技術(shù)含量的文本的制作,確實(shí)可以提高我們收費(fèi)的金額。其實(shí)這并不在于數(shù)量的多少,而在于單個(gè)項(xiàng)目里的參與度和能夠提供服務(wù)的技術(shù)含量,如果我們只是出具一個(gè)沒(méi)有什么技術(shù)含量的法律意見(jiàn)書(shū),收費(fèi)肯定不會(huì)提高。我的意見(jiàn)就是,在未來(lái)的服務(wù)過(guò)程中,我們可以側(cè)重于學(xué)術(shù)營(yíng)銷(xiāo)、專(zhuān)業(yè)營(yíng)銷(xiāo),對(duì)于業(yè)務(wù)本身提供技術(shù)服務(wù)的含量提升應(yīng)該是我們發(fā)展的方向。
張 斌:那么我接著剛才的講下去,還有幾個(gè)方面:第一類(lèi)是外派跨國(guó)經(jīng)營(yíng)人才的薪酬制度問(wèn)題。我的同學(xué)前段時(shí)間正好受?chē)?guó)有公司的委派設(shè)立香港公司,他面臨著一個(gè)痛苦的局面就是如何銜接收入的多少,在香港招聘的人才其薪酬可以直接本地化,但是派過(guò)去的內(nèi)地中高層管理者卻不知道如何將薪酬本地化,這涉及到制度的構(gòu)建問(wèn)題。20條中還提到了一個(gè)關(guān)于改革如果犯錯(cuò)如何處理的問(wèn)題,這塊對(duì)企業(yè)的改革是有推動(dòng)的。以上是一些制度層面的,但其實(shí)律師更多的業(yè)務(wù)不僅來(lái)自于這些;第二類(lèi)是關(guān)于股權(quán)體制的改革,會(huì)帶來(lái)很多類(lèi)型的案件,比如說(shuō)國(guó)企轉(zhuǎn)讓給民企,接下來(lái)會(huì)出現(xiàn)員工集體性爭(zhēng)議,而且國(guó)企之間的轉(zhuǎn)讓也會(huì)引起矛盾;第三類(lèi)是改革必然要減員增效,這部分有很多類(lèi)型的案件;第四類(lèi)是國(guó)企的成份很復(fù)雜,從目前來(lái)看,存在著大量的基層員工和勞務(wù)派遣工,他們?cè)倬蜆I(yè)的能力強(qiáng),企業(yè)面臨的一個(gè)局面就是他們?cè)趯ふ覚C(jī)會(huì)把工齡變現(xiàn),這種員工借機(jī)要求買(mǎi)斷工齡的趨勢(shì)會(huì)越來(lái)越多。這一輪的國(guó)企改革,這四類(lèi)情況的案件會(huì)大幅增加,這就是我們律師的機(jī)會(huì)。我們要知道有這個(gè)機(jī)會(huì),并去努力爭(zhēng)取,然后做好。
洪 亮:剛才三位律師從各自專(zhuān)業(yè)談了些對(duì)20條的看法,分享了他們的經(jīng)驗(yàn),感謝三位嘉賓今天能來(lái)參加“法律咖吧”的討論,并提出了一些很有建設(shè)性的意見(jiàn)?!?
(本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理,為嘉賓個(gè)人觀點(diǎn))
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