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采訪時間:2018年12月6日
受訪人:史煥章
采訪人:李海歌 劉小禾
采訪人:今天很高興和史煥章院長相會在位于上海高樓之最——“上海中心”的上海市錦天城律師事務(wù)所(以下簡稱“錦天城所”)。錦天城所是上海律師事務(wù)所中一張靚麗的名片,我們很榮幸坐在記載錦天城所眾多業(yè)績的金光熠熠的榮譽墻前面,與錦天城的第一任主任史煥章院長一起回顧歷史。一進辦公室見面,多時未見的史院長和我們都非常激動,我們連呼史主任、史局長、史院長、史老師……這么多稱呼的背后,有著太多精彩的故事。盡管我們不是全日制學(xué)生,而是自學(xué)考試、夜大的專升本學(xué)生,但華東政法大學(xué)(以下簡稱華政)就是我們的母校,我們都是史院長的學(xué)生,并深以為榮。前幾天在確認訪談時間時,我們不想讓年逾八旬的前輩過于趕時間,便約在了上午10點,后來,史院長考慮到談話內(nèi)容比較多,而且“上海中心”的辦公室環(huán)境特別好,便建議提前半個小時,可以讓我們有充足的時間縱情欣賞陸家嘴美景,參觀錦天城辦公室。
在隆重紀念上海律協(xié)恢復(fù)重建40年的前夕,我們請老領(lǐng)導(dǎo)史院長來為我們講述一下這段難忘的歷史。
史煥章:很高興在這里與兩位秘書長會面,現(xiàn)在各行各業(yè)都在回顧40年來改革開放的歷程。我1981年從西藏回來,原來是說好調(diào)到上海市公安局的,后來市委組織部說是新成立的司法局更需要干部,征求我的意見,我同意了,這樣就調(diào)到市司法局。開始是擔任宣傳處的負責人,第二年任命為局長助理、黨組成員,1983年擔任副局長、黨組副書記。那時,鞠華是局長,王莊霄是副局長,還有一位副局長是主管律師的何后。李庸夫局長是1983年下半年來的。
入職司法局 感受律師工作
我最早參加律師的活動,是在1981年的8月份,到上海律協(xié)所在地中山南二路03招待所,那天下著大雨,所以我記得特別清楚。上海律協(xié)負責人是韓學(xué)章韓大姐,王文正剛從山東調(diào)過來,在協(xié)會當秘書長。
我在市司法局工作了四年多,與律師工作有關(guān)的主要是以下幾件事情。
一件是審批律師執(zhí)業(yè)資格。當時老律師很少,僅有的第一、第二法律顧問處上報了一個名單,大概有36人,經(jīng)過審批,被確認為律師身份,如李國機、葉傳岵、傅玄杰、倪彬彬、趙珪等一批人。其中除了上世紀五十年代當過律師的,還有就是在公檢法等政法部門有過實際工作經(jīng)驗的。
第二件事情,就是律師職稱評定。我們的李局長很有開創(chuàng)精神,在1983年,全國還沒開始律師評職稱時,我們上海率先嘗試。我是很支持的,因為當時高校的評教授、評研究員工作已經(jīng)開始了,而我們律師專業(yè)方面都很強,為律師評職稱,可以提高律師的社會地位。我們評了韓學(xué)章為大律師,后面分一級、二級、三級,一級待遇相當于教授,三級相當于講師。之后,司法部才制定出臺全國統(tǒng)一的律師職稱評定序列。隨著律師地位的逐步提高,律師職稱被漸漸看淡,職稱與律師的業(yè)務(wù)量、業(yè)務(wù)收入沒有必然的聯(lián)系。
我覺得李局長有很多開創(chuàng)性的貢獻,特別是勞改勞教從公安方面劃過來后,允許犯人結(jié)婚、給犯人參加勞動開工資、給假期回家探親等,都是當時李局長提出來、我們一起研究的。還有就是在李局長領(lǐng)導(dǎo)下,從司法學(xué)校、兩高培訓(xùn)中心(高級律師、高級公證員培訓(xùn)中心)、政法管理干部學(xué)院到司法警官學(xué)校等,市司法局幾乎每年成立一個新的學(xué)校。特別是位于青浦野馬浜、為廣大律師所熟知的上海政法管理干部學(xué)院,在當年的基建階段,李局長大膽啟用了一個犯人設(shè)計的方案。我作為市司法局副局長兼上海政法管理干部學(xué)院的首任院長,在建設(shè)初期,基本上每十幾天就要到青浦去掌握進度、研究施工中的問題。上海政法管理干部學(xué)院后來逐步發(fā)展成為上海法律??茖W(xué)校、上大法學(xué)院、上海政法學(xué)院,培養(yǎng)過不少律師人才。
第三件是解決律師辦公場所問題。當時,上海律協(xié)、法律顧問處,包括市司法局本身都沒有辦公場所。我剛來的時候,市司法局在福州路市高院撥出來的幾間辦公室辦公,我們宣傳處與上海律協(xié)研究室在四川南路的兩間住房里。沒有像樣的辦公桌,誰先到誰先坐。我記得當時司法局起草了一個簡報,題目是“給律師一條路走走”,這個題目很偏激,就是說律師沒有路好走了,主要反映辦公用房問題。因為如果上面不予解決當時的房子問題,自己是沒法解決的,不像現(xiàn)在。這份簡報報上去以后,上面比較重視。后來就決定市由司法局與財政局共同投資500萬元,建造律師會堂,這與律師之前上交了管理費、做了一些貢獻是分不開的。后來律師會堂交給市司法局,司法局出了一部分錢,上海律協(xié)買下現(xiàn)在均瑤廣場33層、35層的新辦公場地,說明當時建造律師會堂打下的基礎(chǔ)起到了很大的作用。
與律師有關(guān)的還有一件事情是:1985年初,《人民日報》在頭版刊登了福建晉江縣公安局一個副局長知法犯法、迫害律師的事件,說的是該律師在執(zhí)行職務(wù)時,公安局副局長要檢查他的證件,律師說沒證,反問到哪里去領(lǐng)資格證。副局長聽了覺得這是對他的冒犯,說他狂妄,動用了警棍、手銬,逼其下跪,打了4個小時,最后又把他拘留起來,這位律師出來的時候已經(jīng)昏迷了,驗傷的結(jié)果是身上8處受傷。這起事件影響很大,《人民日報》還專門進行了刊登報道。我作為當時的市司法局副局長,看了報道,當即寫了一篇文章,題目是“不準迫害律師”,發(fā)表在當時的《上海司法》刊物上。這篇文章分析了事件形成的原因,由于我國長期處于封建社會,再加上黨內(nèi)的因素,極左思潮、特權(quán)思想非常頑固,導(dǎo)致律師社會地位不高,公安根本看不起律師。曾有一位公安老同志私下跟我說,如果以后搞“文化大革命”,我首先就抓律師。這說明有關(guān)部門和工作人員根本就沒有民主意識、法治意識。當時老百姓對律師也不信任,認為律師是在演戲,什么辯護不辯護的其實早就定好了,而實際上確實存在還沒有審理案件,法院判決書就已經(jīng)出來的個例。我認為要改變這種情況需要進行長期的努力,這種情況不可能在短期內(nèi)徹底解決。律師要把自己的工作做好,贏得群眾的認可。這是一件關(guān)于律師維權(quán)方面的事情。
我在市司法局分管外事工作,經(jīng)常接待來自美國、日本等地的律師。1985年,我率上海司法代表團訪問美國,同行的成員主要是律師,有王凌青、陳瑞謨、邵瑞興等,在訪問中,我們參觀了白宮、司法部、法院、監(jiān)獄等部門,還去了美國六個著名的大型律師事務(wù)所,這是上海律師和國外律師同行開展較早的交流。我以“美國司法見聞”為題,將訪美的所見所聞記錄下來,寫了有十來篇文章的系列作品,在《上海法制報》上刊登。當時美國的律師事務(wù)所多在大寫字樓里,電腦也已經(jīng)普及了,硬件設(shè)施非常先進。律所還有很多圖書資料,走廊里放著一本本參考書、工具書,律師業(yè)務(wù)已經(jīng)向?qū)I(yè)化方向發(fā)展。相比之下,我國當時的律師因為案源比較少,基本上屬于“萬金油”型,在硬件、軟件等各方面差距都很大。之后,我們專門抓律師的專業(yè)化建設(shè),這是很有必要的。
再講點關(guān)于上海律師在“嚴打”中的作用。1983年,全國治安形勢非常嚴峻,鄧小平同志提出要嚴厲打擊刑事犯罪活動,于是,“嚴打”開始了。公檢法司等部門都很忙,因為勞改勞教已經(jīng)移交給司法局了,所以司法局尤其忙,我們經(jīng)常跑到第一線。外地好多地方,“嚴打”案件不找律師辯護,律師跟著公安一起去搞審訊,引起了思想混亂。而時任上海市委政法委領(lǐng)導(dǎo)的王鑒同志則在一次工作會議上要求上海律師應(yīng)該認真進行刑事辯護,特別提出“所有的死刑案件一定要有律師參加”,由此產(chǎn)生了很大影響。我們市司法局專門組織了三次律師學(xué)習(xí)政法委領(lǐng)導(dǎo)的有關(guān)指示,并進行了各方面工作的部署。所以1983年下半年刑事案件的辯護數(shù)量大幅度增加,是上半年的兩倍,充分顯示律師貫徹上級指示精神,積極參加了刑事辯護?!皣来颉钡谝浑A段過后,我參加了1984年初召開的全國政法委工作會議,在會上,我詳細匯報了上海律師在“嚴打”中的作用,即不但要做好法庭上的刑事辯護,還要做好犯罪嫌疑人家屬的工作,教育犯罪嫌疑人認罪服法,會議對上海做法給予了充分的肯定。政法工作會議結(jié)束后,在緊接著召開的全國司法廳、局長會議上,司法部又讓我在會上發(fā)言,專門介紹上海律師在“嚴打”中的作用,會后發(fā)簡報向全國推廣上海的做法。我前后兩次參會、兩次發(fā)言,對這些事印象比較深。陳丕顯同志指出的“律師制度是一個民主制度,是一個進步制度”給律師很大的鼓舞,而不是像過去那樣講律師是“為反革命辯護”??梢哉f,當時律師如此堅持依法辯護,實際上是冒著很大的政治風險的,而對于這些曲折的歷史過程,現(xiàn)在的年輕人已經(jīng)不太了解了。
當時有幾位資格很老的律師,我對他們的印象特別深刻。我與李國機律師較熟悉,有時跟他開玩笑說,來聘請你的當事人這么多,要是你都答應(yīng)代理案件,能辦得完嗎?鄭傳本律師有次高血壓發(fā)作,我還去四川北路的市二所看過他。在女律師里面,我對倪彬彬、趙珪的印象比較深;男律師里,我對傅玄杰、陳澤政、居同匱等人的印象也很深。
調(diào)往華政 推動學(xué)院辦學(xué)
1985年,我被調(diào)到華政(原華東政法學(xué)院)。那年畢業(yè)生離開學(xué)校前,在宿舍墻壁上亂寫亂劃,內(nèi)容非常出格,驚動了上海市委、司法部。上面決定調(diào)整領(lǐng)導(dǎo)班子,院長從政法部門找人,正好找到了我。于是我就到華政擔任院長、代理書記。據(jù)統(tǒng)計,經(jīng)過我簽名蓋章的華政畢業(yè)證書超過3萬份。我從1985年起就擔任華政院長,共13年,后面的工作就交給曹建明了,曹建明離任后,就交給了何勤華。我到華政時曹建明是國際經(jīng)濟法系的學(xué)生,那時國際經(jīng)濟法系是我的聯(lián)系點,我重點抓國際法系的“凝聚力工程”,當時上海市委組織部和教委還在華政召開現(xiàn)場會,專門介紹怎樣開展“凝聚力工程”的華政經(jīng)驗。
華政以前一直是屬于司法部直管的五個院校之一,學(xué)生主要來自華東六省一市,但后來也在其他省市招了一些,如云南、海南等地?!皣来颉睍r,上海好多犯人都被送往青海,青海省領(lǐng)導(dǎo)向上海市領(lǐng)導(dǎo)提出一點要求,希望上海幫助培養(yǎng)一批學(xué)生,后來這個任務(wù)就交給華政了,我們專門為青海辦了一個班,約有幾十個人吧。
華政辦的上海市第四律師事務(wù)所在我去之前就成立了,說來很巧,為學(xué)院籌建律師事務(wù)所時,時任書記與院長到市司法局來洽談都是由我接待的,當時我就表態(tài)支持。事務(wù)所較早時在學(xué)校門口設(shè)了接待室,由學(xué)院里有律師資格的兼職律師參與辦案,還安排在校大學(xué)生到事務(wù)所實習(xí),相當于醫(yī)學(xué)院的實習(xí)醫(yī)院。事務(wù)所名稱以序號排列為第四所,之前的第一、二、三所都是第一批上海律協(xié)所屬國辦所,之后的李國機、張國飛律師出來開辦事務(wù)所時的名稱已經(jīng)分別為第五、第六律師事務(wù)所了,所以從華政“四所”的名稱,足見其創(chuàng)立時間之早,資格之老。在一段時間里,四所跟隨著華政,名氣特別大,許多當事人慕名前來,在社會上的知名度很大。我對這個律師事務(wù)所是比較認可的,我到學(xué)院后,任命法律系副主任鄭幸福律師擔任主任,事務(wù)所名稱后改為“中信正義”。在司法部關(guān)于學(xué)院管理體制方面有所變化、對學(xué)校辦事務(wù)所作出新的規(guī)定時,我提出要按“老人老辦法”進行過渡,不宜隨便改變。
在上世紀八十年代,針對社會上缺少涉外律師的情況,華政承辦了由國家外國專家局和司法部一起設(shè)立的涉外律師培訓(xùn)中心,我擔任中心的主任。我們請了一批在國際上比較有名的律師、兼職教授和臺灣的律所負責人來上課,搞過兩期培訓(xùn)。雖然時間不長,但從學(xué)校和老師的角度來講,根據(jù)需求辦學(xué),廣泛地與社會接觸,是非常有必要的。
涉足律師行業(yè) 合作創(chuàng)立錦天城
錦天城的出現(xiàn)是在1998年。華政的聶鴻勝老師前幾年離開學(xué)校,在普陀區(qū)注冊了一家“天和律師事務(wù)所”。1998年的7月、8月份,他參加一個活動時遇到我,第一次跟我說起,為了與外國所競爭,正在考慮把事務(wù)所做大做強。我支持他的想法,經(jīng)過分析后又覺得如果把幾家律所合并起來,這會涉及利益的調(diào)整,不會那么容易,需要認真考慮,看看有沒有這樣志同道合的人。當時我還沒退休。到了1999年初,我接到錦聯(lián)律師事務(wù)所史建三的電話,他原來也是華政的老師,我送他到美國留過學(xué)。他的意思和聶鴻勝差不多,很想辦一個能做大的事務(wù)所,但找了很多人都不成功。他還說北京長城上海分所的黃仲蘭(也曾是華政老師,后來到美國留學(xué))也有此想法。我當時聽了感覺他們的想法與之前聶鴻勝的想法有點接近,我就在電話里說,這樣吧,反正我現(xiàn)在也已經(jīng)退休了,你們?nèi)叶歼^來一起研究研究吧。就這樣,分別代表了三家律師事務(wù)所的三位負責人來到南丹路我的家中,開了兩次小會,進行了認真研究,做出以下幾個決定:三所合并,成立一個新所;我當主任,他們?nèi)徊划敻敝魅?;我不投資、不分紅,不承擔經(jīng)濟賠償?shù)呢熑?;名稱、公章及辦公場地統(tǒng)一。我希望他們回去多做工作,歡迎原所的所有成員都留下。后來他們做了工作,基本上沒人離開。接下來的第三個會議是在原事務(wù)所辦公場地之一的香港廣場召開,主要內(nèi)容是討論新事務(wù)所租借何處進行辦公。經(jīng)研究決定,我們?nèi)プ饨枰涣鞯霓k公樓。會后,我們向當時一流的高檔寫字樓金茂大廈租借了三百平米。辦公條件相當好,但租金非常貴,我們分別向市司法局與浦東新區(qū)司法局求助,得到有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)的支持。再后來,我們假座證券大樓會議室召開全體人員會議,七八十個人濟濟一堂,準備確定律師事務(wù)所的名稱,大家可以暢所欲言,每人5分鐘的時間講明建議及理由,當時共收到20多個建議名稱。有位特邀律師提了個建議,她說從三個事務(wù)所的名稱里各取一個字:錦聯(lián)之錦,天和之天,長城之城,就叫錦天城。我聽了以后,補充了一句:這個名字好嘛!按照上海話來說,錦天城諧音今天就成了。經(jīng)過討論,絕大多數(shù)人都同意了這個名稱,“錦天城”就這樣定下來了。開始的時候我們都不太習(xí)慣,因為律師事務(wù)所從未有叫什么城的,有人還誤以為我們是房地產(chǎn)公司。
1999年4月份,錦天城正式獲批。三個原辦公地都撤了,一部分律師到金茂大廈辦公,另一部分在延安東路的港泰廣場辦公。
事務(wù)所合并時我們的指導(dǎo)思想是,國家要加入WTO,事務(wù)所要做大做強,這樣可與國外律師競爭,希望蛋糕越做越大。錦天城的規(guī)模效應(yīng)很快就顯現(xiàn)了,到第二年時,業(yè)務(wù)收入已經(jīng)是上海第一了。
合伙人會議是錦天城的權(quán)力機關(guān),也是我們事務(wù)所的決策機關(guān),重大事情由合伙人會議開會來決定。事務(wù)所上海總部的管理架構(gòu)也在不斷地變化中調(diào)整。開始的一個階段,我們學(xué)習(xí)歐盟,設(shè)一年或半年的輪值主席。后改學(xué)現(xiàn)代化企業(yè),成立管委會,執(zhí)行合伙人會議的決議,負責事務(wù)所總的管理,管委會有正副三名召集人,其中的正召集人被人習(xí)慣且順口地稱為“總召”。隨著分所設(shè)置的越來越多,就成立了一個管理總部,每一個分所都有人參加,一個季度開一次會,就分所管理問題進行溝通。我們還設(shè)立運營總監(jiān),負責總部管理各部門的運行。
在事務(wù)所里,我負責宏觀管理,不主持會議,不當辦公室主任,不簽字報銷,也不辦律師業(yè)務(wù)。這主要是考慮到熟悉我的人太多了,如果陷在辦案中,雖然收入會增加很多,但不利于集中精力做好事務(wù)所的管理工作。
我認為,我們國家有不少行政官員,退休以后,仍然把自己看作官員,很少有人去當教授、律師等發(fā)揮余熱。而我當事務(wù)所主任時,有人認為,相對于之前當局長、當院長,我現(xiàn)在的地位降低了。實際上有時候確實是這樣,開會排座位時,局長、院長的位置自然是排在前面的。我說我決定當律師事務(wù)所主任時就知道主任并沒有什么地位,不能與行政官員相提并論。我很認可美國的一些做法,不管是國務(wù)卿還是其他高官,卸任以后便做回原來的專業(yè),當教授、律師,寫回憶錄等。美國有個很有名的華人,叫莫虎,我去美國訪問時,他是紐約警察局副局長,后來他辭職出來當了律師,與我們的關(guān)系很好。錦天城成立十周年的時候,我寫過一篇文章,叫《十年探索 十年發(fā)展》,認為錦天城模式比較符合我們國家現(xiàn)階段經(jīng)濟發(fā)展的特點,雖然還存在很多問題,但都未能阻止其以前所未有的速度向前發(fā)展。盡管這個模式跟君合、金杜都不一樣,它卻有它的特有優(yōu)勢。創(chuàng)業(yè)難,守業(yè)更難;做大難,做強更難。把錦天城打造成百年老店是我們努力的目標。
我在當了11年主任, 2010年交棒吳明德。現(xiàn)在的新主任顧功耘是我北大的校友,也是經(jīng)濟法、民法方面的權(quán)威,從華政副校長的位置上卸任后加盟錦天城。相信他會與大家一起,把事務(wù)所辦得更好更輝煌。
采訪人:史院長從第一次律師代表大會時上海律協(xié)所在的03招待所談起,講到今天赫赫有名的錦天城,給我們講述了上海律師早期發(fā)展、華政法學(xué)教育以及創(chuàng)建上海律師靚麗名片錦天城這三個恢宏的歷史階段。錦天城是上海本土的律師事務(wù)所,在較短的時間里就嶄露頭角,聲名遠揚,發(fā)展成為在全國范圍內(nèi)有相當大的影響力、足以匹敵于北京等地一流的律師事務(wù)所的律所。上級領(lǐng)導(dǎo)部門及外省市同行紛紛前來參觀交流,為此,上海的律師行業(yè)管理、行政管理人員,都感到光榮與自豪。我們認為,錦天城的成功,除了共同理念、精神合伙、產(chǎn)權(quán)清晰、民主管理、制度優(yōu)先、品牌意識、人才集聚、規(guī)模效應(yīng)之外,也是與其成立伊始有史院長這樣德高望重的專家領(lǐng)導(dǎo)擔任主任分不開。
從史局長到史院長,再到史主任,這一段段歷史都是非常精彩的。由于時間有限,很多史實都未及展開細談??偠灾?,錦天城的發(fā)展歷程與成功經(jīng)驗,對于律師行業(yè)時有發(fā)生的事務(wù)所合并重組,起了很好的示范作用。
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